Državno prvenstvo v 4x - Ložice - 11.07.2009

Splošna obvestila o gorskem kolesarjenju po Sloveniji, Eventi - Dogodki, Najave dogodkov, Tekmovanja, Video in slike - tekmovalna scena.

Državno prvenstvo v 4x - Ložice - 11.07.2009

OdgovorNapisal/-a cowan » 10 Jun 2009 15:43

Slika
11. julija 2009 ŠR društvo Ložice prireja Državno prvenstvo v 4krosu in 2. dirko za Slovenski pokal v 4krosu.

Več o informacij na 4xPlave.com

Razpis

Predprijave
Uporabniški avatar
cowan
član
 
Prispevkov: 48
Pridružen: 07 Sep 2005 18:38
Kraj: Ložice

OdgovorNapisal/-a DeCo » 07 Jul 2009 10:45

Še 2 dni do zaključka predprijav (četrtek, 9. julij ob 12.00).
Uporabniški avatar
DeCo
član
 
Prispevkov: 350
Pridružen: 03 Feb 2004 12:02
Kraj: zahodna stran Soče

OdgovorNapisal/-a DeCo » 07 Jul 2009 14:13

http://4xplave.com/index.php?option=com ... 5&Itemid=1

Par slik furanja. Proga je uštimana, trenutno konkretno namočena :(
Uporabniški avatar
DeCo
član
 
Prispevkov: 350
Pridružen: 03 Feb 2004 12:02
Kraj: zahodna stran Soče

OdgovorNapisal/-a VidKo1 » 07 Jul 2009 20:08

Ali bo tekma v primeru dežja?
VidKo1
član
 
Prispevkov: 107
Pridružen: 12 Okt 2008 12:17
Kraj: Velenje

OdgovorNapisal/-a DeCo » 08 Jul 2009 08:40

Seveda, dirka v vsakem vremenu.
Uporabniški avatar
DeCo
član
 
Prispevkov: 350
Pridružen: 03 Feb 2004 12:02
Kraj: zahodna stran Soče

OdgovorNapisal/-a kamikaze » 08 Jul 2009 10:42

Poleg tega bodo sodniki pozorni tudi na zavore, da se ne bi kdo pojavil samo z zadnjo.


:lol: ???
STOMP PITBIKES! http://www.stomp.si
Uporabniški avatar
kamikaze
član
 
Prispevkov: 1489
Pridružen: 27 Maj 2004 13:41
Kraj: Velenjkovac

OdgovorNapisal/-a tol » 08 Jul 2009 10:46

kamikaze napisal/-a:
Poleg tega bodo sodniki pozorni tudi na zavore, da se ne bi kdo pojavil samo z zadnjo.


:lol: ???

Lani v Ajdovščini se mi zdi, da je nekdo vozil samo z zadnjo zavoro.
tol
nadpovprečno sitn
 
Prispevkov: 1574
Pridružen: 24 Avg 2008 08:47
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kamikaze » 08 Jul 2009 10:50

Ja so vozili ja.



A je menjalnik tut obvezn? :shock:
Uporabniški avatar
kamikaze
član
 
Prispevkov: 1489
Pridružen: 27 Maj 2004 13:41
Kraj: Velenjkovac

OdgovorNapisal/-a kamikaze » 08 Jul 2009 10:56

Ne sj se hecam...

Torej proga je bolj strma? In vozna z DH kolesu?
Uporabniški avatar
kamikaze
član
 
Prispevkov: 1489
Pridružen: 27 Maj 2004 13:41
Kraj: Velenjkovac

OdgovorNapisal/-a tol » 08 Jul 2009 10:59

kamikaze napisal/-a:Ne sj se hecam...

Torej proga je bolj strma? In vozna z DH kolesu?

bodo drugi povedal točno, samo kokr sm jaz slišu je poganjanja res malo in da je treba na skokih tudi malo bremzat, če ne gre lahko hitr predaleč...
tol
nadpovprečno sitn
 
Prispevkov: 1574
Pridružen: 24 Avg 2008 08:47
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a RedBull » 08 Jul 2009 11:02

poroga je strma :) Zadost... na jumpih greš kamot predaleč... Preizkušeno.
Uporabniški avatar
RedBull
član
 
Prispevkov: 993
Pridružen: 02 Jan 2007 18:03

OdgovorNapisal/-a cowan » 08 Jul 2009 11:23

Na nekaterih delih proge lahko pridobiš veliko hitrosti tudi brez poganjanja in zlahka "odletiš" predaleč. Proga je v celoti prevozna z DH kolesom!!!
Uporabniški avatar
cowan
član
 
Prispevkov: 48
Pridružen: 07 Sep 2005 18:38
Kraj: Ložice

OdgovorNapisal/-a smirnoff » 08 Jul 2009 17:45

se bo dalo vozit s traktorjem (ker je toliko blata) ? :D
smirnoff
član
 
Prispevkov: 1150
Pridružen: 31 Mar 2004 21:51

OdgovorNapisal/-a DeCo » 08 Jul 2009 21:15

še 30 minut do konca predprijav
Uporabniški avatar
DeCo
član
 
Prispevkov: 350
Pridružen: 03 Feb 2004 12:02
Kraj: zahodna stran Soče

OdgovorNapisal/-a cowan » 09 Jul 2009 12:21

Na željo smirnoff-a, ki se ne more odločiti ali bi se dirke udeležil s traktorjem ali s kolesom smo rok za predprijave podaljšali danes do polnoči.

http://4xplave.com/index.php?option=com_prijave


p.p.Vreme je sončno, nebo brez oblakov, proga se hitro suši.
Uporabniški avatar
cowan
član
 
Prispevkov: 48
Pridružen: 07 Sep 2005 18:38
Kraj: Ložice

OdgovorNapisal/-a spajk » 10 Jul 2009 18:17

Še malo opogumljanja. Prejšnji teden, na treningu v plavah si je frend na tavelkem doublu zlomu roko. Žica not in 3 mesce brez premikanja roke.
Proga je pa huda in zadost zahtevna za vse.
Se vidmo jutr :wink:
kilaskute crew
Uporabniški avatar
spajk
član
 
Prispevkov: 182
Pridružen: 19 Sep 2007 21:59
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a DeCo » 11 Jul 2009 07:57

The sun is shining, the weather is so fine...
Uporabniški avatar
DeCo
član
 
Prispevkov: 350
Pridružen: 03 Feb 2004 12:02
Kraj: zahodna stran Soče

OdgovorNapisal/-a luky15 » 11 Jul 2009 23:07

use lepo in prau ne
samo pa da mamo take PIČKE u Sloveniji,da se bojijo voziti do konca si pa nism mislu
luky15
član
 
Prispevkov: 64
Pridružen: 06 Mar 2008 18:06

OdgovorNapisal/-a rs » 12 Jul 2009 00:36

nauči se vozit pol pa pravi kr so se prau odločli nemopreš dirkat z pokvarjeno rampo ;)
....::::go with the flow::::....
rs
član
 
Prispevkov: 339
Pridružen: 23 Nov 2007 22:56

OdgovorNapisal/-a MONA-CIKL » 12 Jul 2009 00:53

Mnenja so mešana...

je bilo prav, da se je izvedla prekinitev ali ne?... tako je pač bilo. Frank je novi prvak. Jaz osebno si samo želim da bi po lanskem in letošnjem predčasno zaključenem prvenstvu drugo leto videli en konkreten in atraktvien finale Državnega prvenstva v 4-krosu. Pogrešam borbe... :(

Pa najbrž nisem edina...

hehe še en današnji portret legende:
Slika

Plavčani-pridni!
Uporabniški avatar
MONA-CIKL
član
 
Prispevkov: 71
Pridružen: 13 Dec 2007 19:53
Kraj: MONAVILLE

OdgovorNapisal/-a Numerik » 12 Jul 2009 09:50

Kaj se dogaja s 4x v Sloveniji? Dirka, ki to sploh ni. Državno prvenstvo brez dirkanja. Nedelovanje rampe? Kako si lahko organizator prvenstva dovoli kaj takšnega? Neresnost? Je šlo za višjo silo? Nerazumljivo mi je. :evil:
Kako naj s takšnim načinom delovanja predstavniki v OGK upravičijo dodeljena (porabljena) sredstva za delovanje te discipline?
Uporabniški avatar
Numerik
član
 
Prispevkov: 1696
Pridružen: 14 Nov 2003 18:38
Kraj: Trbowle

OdgovorNapisal/-a Madonch » 12 Jul 2009 11:00

Za nastalo situacijo nebi krivil organizatorja. Kar vem je bila rampa sposojena oz najeta in je pač zatajila, tukaj so bili nemočni. (to je podobno kot če bi na DH tekmi odpovedalo merjene časa...vsi bi krivili organizatorja, vsak ki pa je kdaj organiziral kaj podobnega pa bi vedel da organizator s tem skorajda nima nič).

V oči bol bodejo druge stvari:

Kako je možno da se uro pred tekmovanjem, tekmovalci (ki jih noben ne sili da se na tekmo prijavijo) odločajo o tem ali bi štart tam kjer je ali teraso nižje, ob tem se pa komajda upošteva nasprotovanje organizatorja, kaj še le da bi se uprašali, kako bo premik cele štartne rampe na neurejen plato izvedli in koliko bi to zavleklo tekmovanje.

Kako je možno, da sodnik da dokončno odločitev o odpovedi nadalnjega tekmovanja na podlagi pritiska tekmovalcev ...ne da bi pri tem upoštaval da mogoče nekaterim paše da se tekmovanje ne nadaljuje...

In zakaj v tem športu ni drugačne možnosti štarta?? ...vsaka skupina tekmovalcev tekmuje zase niso vezani na čas z drugimi skupinami, se pravi ne glede na obliko štarta imajo vsi v skupini enake pogoje (signalne znake) , pa naj bo to ročno spuščanje rampe ali pa 1 2 3 zdaj...

....čestitke državnim prvakom, kljub vsemu so morali pokazati veliko znanja in pripravljenosti da so do naslova prišli.

..in čestitke organizatorjem, ker mislim da je razen tega zapleta z rampo, bilo vse na visokem nivoju.
ŠKTD Avče DH team
http://www.mitjamadon.com/
Uporabniški avatar
Madonch
član
 
Prispevkov: 743
Pridružen: 14 Sep 2003 09:54
Kraj: Avče

OdgovorNapisal/-a Trn » 12 Jul 2009 11:22

Najprej: sredstva OGK?

Kje pa so kakšna sredstva OGK, ki jih organizatorji prejmejo(mo)?

Najprej razčistimo tole: če obstajajo kakšna sredstva OGK, ki naj bi bila namenjena organizatorjem 4X, so le ta v kakšnem žepu- vsekakor ne v našem- govorim predvsem za organizacijo v Ajdovščini, mislim pa, da se marsikdo od ostalih organizatorjev 4X tekmovanj državnega pomena z menoj strinja. Kdor se s tem ne strinja je vabljen v Ajdovščino da mu razkažemo finančno delovanje organizacije 4X tekmovanja. Delujemo transparentno in z veseljem razkažemo vse minuse, ki jih imamo od organizacije tekmovanj!

Baje je letos v Ložicah organizatorjem uspelo doseči vsaj to, da so sodniki bili plačani... ostalo pa... ??? V Ajdovščini smo dosedaj vedno plačevali sodniške službe- En dan nas stane 600€ + stroški pogostitve sodnikov in urejanja zahtev (mize, šotori, tehnologija,...)

Se sploh zavedate koliko stane organizacija tovrstnih tekmovanj? Najbrž ne. Če ih organiziramo za minimalne stroške (varnost na progi, varnost za gledalce, medicinske in gorsko-reševalne službe, časomerilci in sodniki, ureditev sanitarij,...) se pritožujete nad izgledom in manjkajočimi dejavniki... nihče pa ne pomisli, da moramo organizatorji imeti v rezervi še vsa potreben material za morebitno obvarovanje dogodka v primeru slabega vremena i drugih motenj...

Na vprašanje "Kako si lahko organizator prvenstva dovoli kaj takšnega?" lahko odgovorim: Zelo lahko! Popolnoma brezhibno delujoča vrata so se pač na tekmovanju okvarila... (vemo tudi kaj je razlog za to- pa o tem ne bomo v tej temi). Misliš, da so si organizatorji želeli okvare?

Podobne okvare so možne na vsakrših vratih- tako pač je. Za tiste, ki pa se boste sklicevali na slabost slovenske organizacije zaradi vrat, ki so "home made" pa naslednje sporočilo:

Izposoja vrat (dve leti) nazaj nas je za en sam dan stala 600€! Pa ne mislite, da so vrata brezhibno delovala. Smo kar migali, da smo jih uredili.

No, potem pa se v izogib enormnim stroškom organizatorji spravimo skupaj in naredimo svoja vrata. Najprej v Ajdovščini, potem v Ribnici. Potem pa poslušamo: ta sistem ni v redu, random ni fajn... itd.
Spoštovani, vrata, ki smo jih naredili na lastne stroške delujejo po UCI pravilih, žal pa so podlegle poškodbam (k temu je kar precej pripomoglo tudi "pumpanje" in predčasen zagon tekmovalcev ob malo daljšem random startu).

Tudi mi, organizatorji si želimo kupiti direkt iz "fabrike" najnovejši model startnih vrat za 4X s semaforjem... Pa veste koliko stanejo?

V prihodnje samo to: KK Črn trn od sedaj naprej zbira finančne prispevke za nova UCI startna vrata. Račun zanje (z dostavo vred) nas bo prišel okoli 8800€ (natančnejši znesek objavimo, ko dobimo najboljšo ponudbo). Vrata bodo brezhibna, nova in oh in sploh "d-best". Ko naberemo tri četrine prostovoljnih prispevkov, dodamo četrino še sami in jih naročimo- PA DA VAS VIDIMO ZDAJ! Bo uspelo do oktobrskih tekmovanj?

Številka našega tekočega računa je: 047510001279917 pri Novi KBM banki.

Tako bomo razpolagali z vrati, ki jih bomo lahko posodili tudi drugim organizatorjem in bomo s tem občutno pripomogli k izboljšanju 4X tekmovanj.

Podkrepite svoje besede, da organizatorji ne bomo izpadli več kot "neresni" in da bo OGK lahko mirno upravičeval svoja sredstva (če pa kakšna zaidejo tudi v namene nakupa vrat bomo iskreno veseli).
Zadnjič spremenil Trn, dne 12 Jul 2009 11:39, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
Trn
član
 
Prispevkov: 170
Pridružen: 17 Okt 2007 07:52
Kraj: Wajdušna

OdgovorNapisal/-a Trn » 12 Jul 2009 11:30

Madonch napisal/-a:Kako je možno, da sodnik da dokončno odločitev o odpovedi nadalnjega tekmovanja na podlagi pritiska tekmovalcev ...ne da bi pri tem upoštaval da mogoče nekaterim paše da se tekmovanje ne nadaljuje...

In zakaj v tem športu ni drugačne možnosti štarta?? ...vsaka skupina tekmovalcev tekmuje zase niso vezani na čas z drugimi skupinami, se pravi ne glede na obliko štarta imajo vsi v skupini enake pogoje (signalne znake) , pa naj bo to ročno spuščanje rampe ali pa 1 2 3 zdaj...


Se podpišem! Vabim vse, da si preberete članek na http://crn-trn.si/
Uporabniški avatar
Trn
član
 
Prispevkov: 170
Pridružen: 17 Okt 2007 07:52
Kraj: Wajdušna

OdgovorNapisal/-a manitou » 12 Jul 2009 11:45

1. dobro rampa je crknila, se zgodi...čeprav bi jo lahko pred dirko stestirali, ker so eni tekmovalci rekli da že v ajdovščini za ep ni bla tak ko je treba
(me prav zanima kaj bi bilo, če bi se to zgodilo na finalu EP??)
2.tisti, ki reče da je tričetrt tekmovalcev pi*k, ker bi radi prestavli rampo (ker so vidli da ko bo šlo zares bo na koncu prve linije masaker)...očitno nima pojma kaj je bicikl ali ni še nikoli odfurau tiste linije na pouno s tremi sotekmovalci ali pa mu je vseeno za poškodbe sebe in ostalih
3. kaj me je pa najbolj motlo, da so bli nabolj pametni domačini pri štartu (tisti ki so meli preko kompresor al karkoli to tam delali..newem)...ko so meli že itak par pirov v sebi....kaj majo taki tekmovalcem za govorit, če je rampa vredu al ne???

ps. lahko bi še kaj čez muziko reko, ampak to je bolj osebno..kak komu paše.
FUCK THE REAL WORLD I'M AN ARTIST
Uporabniški avatar
manitou
Rogoški dirkač
 
Prispevkov: 340
Pridružen: 19 Avg 2003 12:13

OdgovorNapisal/-a PeterAS » 12 Jul 2009 11:54

2.tisti, ki reče da je tričetrt tekmovalcev pi*k, ker bi radi prestavli rampo (ker so vidli da ko bo šlo zares bo na koncu prve linije masaker)...očitno nima pojma kaj je bicikl ali ni še nikoli odfurau tiste linije na pouno s tremi sotekmovalci ali pa mu je vseeno za poškodbe sebe in ostalih
3. kaj me je pa najbolj motlo, da so bli nabolj pametni domačini pri štartu (tisti ki so meli preko kompresor al karkoli to tam delali..newem)...ko so meli že itak par pirov v sebi....kaj majo taki tekmovalcem za govorit, če je rampa vredu al ne???

ps. lahko bi še kaj čez muziko reko, ampak to je bolj osebno..kak komu paše.


Ne vem kaj bi komentiral na tako izjavo, očitno nekoga, ki mu pomenu use da podpre tiste k se bunijo. Kot je že madonch napisu: Ali je bil kdo prisiljen tekmovati na progi, ki naj bi imela previsoko zaletišče??? NE!!!

Mal sem poslušu debate okoli tekmovalcev in skoraj ga ni bilo, ki ne bi rekel vsaj par besed čez organizatorja, ki se je potrudil z organizacijo tekme, konec koncev pa se prašajte vsi brihtiči kaj bi bi govorili pa če dirke ne bi bilo??? Pol bi spet ble izjave kot, "nobenmu se ne da nič organizirat", "sam furali bi" in take.

V glavnem, če se mentaliteta nekaterih tekmovalcev v sloveniji ne bo popravila smo pomoje obsojeni na propad...
DH AVČE
-->SUSPENSION LAB<--
PeterAS
član
 
Prispevkov: 358
Pridružen: 27 Avg 2003 15:27
Kraj: -->P-SUSPENSION SERVICE<--

OdgovorNapisal/-a rs » 12 Jul 2009 12:02

manitou napisal/-a:1. dobro rampa je crknila, se zgodi...čeprav bi jo lahko pred dirko stestirali, ker so eni tekmovalci rekli da že v ajdovščini za ep ni bla tak ko je treba
(me prav zanima kaj bi bilo, če bi se to zgodilo na finalu EP??)
2.tisti, ki reče da je tričetrt tekmovalcev pi*k, ker bi radi prestavli rampo (ker so vidli da ko bo šlo zares bo na koncu prve linije masaker)...očitno nima pojma kaj je bicikl ali ni še nikoli odfurau tiste linije na pouno s tremi sotekmovalci ali pa mu je vseeno za poškodbe sebe in ostalih
3. kaj me je pa najbolj motlo, da so bli nabolj pametni domačini pri štartu (tisti ki so meli preko kompresor al karkoli to tam delali..newem)...ko so meli že itak par pirov v sebi....kaj majo taki tekmovalcem za govorit, če je rampa vredu al ne???

ps. lahko bi še kaj čez muziko reko, ampak to je bolj osebno..kak komu paše.



tu se pa jaz podpišem!
....::::go with the flow::::....
rs
član
 
Prispevkov: 339
Pridružen: 23 Nov 2007 22:56

OdgovorNapisal/-a Trn » 12 Jul 2009 12:05

manitou napisal/-a:1. dobro rampa je crknila, se zgodi...čeprav bi jo lahko pred dirko stestirali, ker so eni tekmovalci rekli da že v ajdovščini za ep ni bla tak ko je treba
(me prav zanima kaj bi bilo, če bi se to zgodilo na finalu EP??)
2.tisti, ki reče da je tričetrt tekmovalcev pi*k, ker bi radi prestavli rampo (ker so vidli da ko bo šlo zares bo na koncu prve linije masaker)...očitno nima pojma kaj je bicikl ali ni še nikoli odfurau tiste linije na pouno s tremi sotekmovalci ali pa mu je vseeno za poškodbe sebe in ostalih
3. kaj me je pa najbolj motlo, da so bli nabolj pametni domačini pri štartu (tisti ki so meli preko kompresor al karkoli to tam delali..newem)...ko so meli že itak par pirov v sebi....kaj majo taki tekmovalcem za govorit, če je rampa vredu al ne???

ps. lahko bi še kaj čez muziko reko, ampak to je bolj osebno..kak komu paše.


ad 1: vrata so bila pred tekmovanjem stestirana in na dan tekmovanja zjutraj poštimana. Kako pa misliš, da se je 8 skupin brez težav speljalo skozi? Težave so se pojavile v startu drugega kroga osmine finala.

ad. 2: Kje so bili predlogi za prestavitev vrat prej??? Ali so si tisti, ki so dodelili tekmovanje v Ložicah kdaj ogledali progo? Če so si jo, so bili sigurno obveščeni o tem kje bodo stala vrata. Kje je torej problem zdaj? V organizatorjih ali v odločitvah s strani sodnikov? V organizatorjih sigurno ne. Proga je nova a vseeno stoji tam že celo leto!!! Prosim ne omenjajte več možnosti popravko na dan prireditev, ker je to za organizatorje veliko breme, kakšenkrat tudi nemogoče.

ad 3: dogovori in odločitve o tekmovanju pa tako ali drugače ne bi smeli potekati kar kjerkoli na prizorišču, temveč kulturno, za mizo v za to pripravljenem odmaknjenem prostoru(brez motečih dejavnikov). In o tem odločajo sodniki in organizatorji... ne tekmovalci (čeprav je njihovo mnenje prej lahko zabeleženo) in gledalci, domačini in ne vem še kdo. Zato, ker so se v Ložicah (pa drugod tudi) dogovarjali kar vsepovsod (malo na cilju, malo na startu in malo vmes) pa je nastalo toliko težav z vmešavanji. To je treba uredit na vseh prizoriščih- prostor za sestanke... Mnenje tekmovalcev je seveda pomembno, a bi bilo najbolje, če bi bilo izraženo s strani vodij ekip (vseh sodelujočih) in ne na podlagi mnenj posameznikov... Tako se zelo težko dogovarja- več glav pomeni več različnih mnenj in večjo zmedo... Dokaz: glasovanje za prestavljanje vrat- fantje iz istih ekip so različno glasovali???

Lepo prosim vse tekmovalce za spoštljivo obnašanje do organizatorjev, ki se zares trudijo(mo) pripraviti pogoje prav zanje! Do napak prihaja in bo najbrž še velikokrat prišlo... Trudili pa se bomo kolikor se da, da bi jih čimprej odpravili. In mislim, da za to trditvijo stoji marsikateri 4X organizator v Sloveniji.
Uporabniški avatar
Trn
član
 
Prispevkov: 170
Pridružen: 17 Okt 2007 07:52
Kraj: Wajdušna

OdgovorNapisal/-a manitou » 12 Jul 2009 12:15

ja so bla stestirana :) , sej je meni sodnik reko naj se gor postavim, da vidi če drži!
nikjer nisem napisal da so organizatorji neposredno krivi...
glede mnenja tekmovalcev...koga pa boš spraševau za mnenje če ne tekmovalcev?? sej valda oni furajo!


eh brezveze .... naj kdo rajši kako sliko prlima :wink:
FUCK THE REAL WORLD I'M AN ARTIST
Uporabniški avatar
manitou
Rogoški dirkač
 
Prispevkov: 340
Pridružen: 19 Avg 2003 12:13

OdgovorNapisal/-a NDeeBiker » 12 Jul 2009 12:30

Trn napisal/-a:Izposoja vrat (dve leti) nazaj nas je za en sam dan stala 600€! Pa ne mislite, da so vrata brezhibno delovala. Smo kar migali, da smo jih uredili.


Naj me kdo popravi, če sem si napak zapomnil: to je bila cena za rampo + merjenje časa + obdelavo rezultatov + špikerja + prevoz. Ponudnik Snurfclub.
http://www.mtb.si
mountainbikeslovenija
že od leta 2005
Uporabniški avatar
NDeeBiker
mtb.si crew
 
Prispevkov: 1500
Pridružen: 16 Nov 2000 00:08
Kraj: Lj

OdgovorNapisal/-a luka_easyrider » 12 Jul 2009 12:58

Trn:
ad 1: vrata so bila pred tekmovanjem stestirana in na dan tekmovanja zjutraj poštimana. Kako pa misliš, da se je 8 skupin brez težav speljalo skozi? Težave so se pojavile v startu drugega kroga osmine finala.

Vrata niso pravilno delala že vmes na treningu! (k so šli stirje gor)
Takrat k smo jih prvič sprobal včeri še na treningu
Že takrat so se nagibala naprej, tako da tvoja izjava ni čist resnična (loh da so vmes delal pravilno pol, je pa res da v prvm krogu so sam po trije tekmovalci bli na rampi)
Pa še to čist isti problem je bil na evropskem in ste bli opozorjeni nato
(dobr da se to ni zgodil na evrop.)

Na konc pač res škoda iz tekmovalnega vidika
verjamem da bo drugič vse vredu
luka_easyrider
član
 
Prispevkov: 81
Pridružen: 24 Feb 2005 20:19

OdgovorNapisal/-a MONA-CIKL » 12 Jul 2009 14:52

Kakorkoli pač... vrata so bila v Ložicah označena za glavnega krivca. Pika stop! Noben človeški dejavnik tega ni mogel preprečit (pa ne mi o tem da niso bla vmes popravljena no...-sam tudi kompresor mora bit dovolj močen itd. ma škoda komentarjev-res.) Bodimo veseli, da se naše legende, ki so poletele čeznje niso poškodovale!

To se bo v prihodnje sigurno uredilo (z dodatnimi popravki, če ne bo denarja, ali pa z nabavo novih vrat- če se zbere denar).
Jaz sem (v hecu) pumpala malo Deklevo, da bi vrata nabavil, pa ni bil ravno za to :mrgreen:. Kupujte majčke mtb.si!!! -se bo kaj denarja še za vrata zbralo :lol:

Kakorkoli- izposoja vrat s časomerilci vred IN PREVOZOM!!! ne bi smela presegati cene npr. 300€, da bi si to stvar organizatorji lahko privoščili brez dilem- ampak to je samo moje amatersko mnenje.

Že komentiranje nas stane fuuuul, sam je pa res dobro imeti komentatorja, ki se na zadeve tako dobro spozna kot A.D.- in mislim, da mu trenutno v Sloveiji ni para.

Fantje s Plav pravijo, da bodo odslej presedlali na mehanska vrata. Stvar bo bolj groba, vendar bo manj možnosti za zaplete podobne tem na letošnjem Državnem prvenstvu.

Jaz spremljam 4X kot velika ljubiteljica te discipline. Rada bi videla, da tekmovalci in organizatorji stopijo skupaj. Konec koncev eni druge potrebujejo. Treba je vzpostavit vzajemno sodelovanje, vendar ne zadnji dan-na sami dirki, temveč veliko prej.

Mogoče bi bilo tudi pri nas dobro pripravit 4X zvezo, kot se zdaj rešuje stvar v Evropi (z Zdenekom na čelu). Da ne boste mislili, da se težave s 4X-om ne ponavljajo tudi drugod... ista "pašta" samo tam lahko probleme z vrati rešujejo drugače- z več sponzorske podpore. Nekateri pa najraje organizacijo pripravljajo kar preko nacionalnih zvez... O tem bi lahko razpravljali še pa još...

Ideja je naslednja (če že ni realizirana??): Združenje tekmovalcev in orgaizatorjev- Slovenska 4X zveza bi bila neodvisna od KZS in bi bila sestavljena iz predstavnikov organizatorjev in predstavnikov ekip in izkušenih tekmovalcev. Sklical bi se sestanek omenjenih oseb z dnevnim redom, ki bi vseboval vse pereče probleme (najprej tiste, ki so najbolj moteči). Prvi sestanek bi moral po mojem bit prav kmalu- tako da se že v tej sezoni marsikaj popravi (čeprav mislim da bo v soboto v Ribnici vse OK-fantje so se enkrat že izkazali kot super gostitelji in vrata jim tudi delajo :wink:).

Sem pa mnenja, da je treba UCI pravila 4X-a podrobno razdelat, in dodat še marsikaj, saj kdor je že kdaj podrobno prebiral UCI pravila za 4X ve, da je marsikatero področje pomankljivo obdelano (no, vsaj iz organizatorskega vidika).

Dodatke pa bi res lahko prispevali predvsem izkušeni slovenski rajderji. Potem bi pa naredili podrobno knjižico s podrobnim opisom discipline in tekmovalnega sistema, ter s priporočili na podlagi preteklih izkušenj.

Taka knjižica bi bila vodnik tako za mlajše in neizkušene tekmovalce, ki se šele spoznavajo s 4X-om, za starše, ki nudijo podporo mladim tekmovalcem, kot za nove in stare organizatorje in konec koncev v pomoč bi bila tudi sodnikom... Sproti, na podlagi izkušenj pa bi sestankovali in dograjevali vso zadevo...

Marsikaj bi tako lahko rešili po ugodnejši poti in nezadovoljstva s strani organizatorjev in tekmovalcev bi tako bila z dneva v dan in iz sezone v sezono manjša.

Dajmo se zavedat nečesa (tudi če je to že bilo napisano, poudarjam še enkrat): organizatorji iz Plav si zaslužijo pohvale za svoj trud in ne graje na račun pleha.
Uporabniški avatar
MONA-CIKL
član
 
Prispevkov: 71
Pridružen: 13 Dec 2007 19:53
Kraj: MONAVILLE

OdgovorNapisal/-a DeCo » 12 Jul 2009 15:18

Rajši slike kot besede
Zadnjič spremenil DeCo, dne 12 Jul 2009 17:15, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
DeCo
član
 
Prispevkov: 350
Pridružen: 03 Feb 2004 12:02
Kraj: zahodna stran Soče

OdgovorNapisal/-a kekec16 » 12 Jul 2009 15:30

DeCo napisal/-a:To je za vse slovenske rajderje ki si mislijo da so proji. Nihče vas ni silil dirkat in tudi ni treba da še kdaj pridete. Pa ni važno ali si večkratni državni prvak ali imaš desetletje izkušenj dirkanja ali si bil 30. v Andori na Worldcupu. Pičke pojdite furat vaše ravninske BMX proge.

s tem se pa popolnoma strinjam
Specialized RULZ
Uporabniški avatar
kekec16
član
 
Prispevkov: 46
Pridružen: 13 Jan 2008 15:46
Kraj: kanal

OdgovorNapisal/-a Kris1 » 12 Jul 2009 15:32

Dve legendi včerajšnje dirke:

Slika

Slika

Ostale fotke na: www.crn-trn.si
Sam de je Gasss

http://www.crn-trn.si
Uporabniški avatar
Kris1
član
 
Prispevkov: 193
Pridružen: 29 Sep 2008 06:48
Kraj: Ajdovščina

OdgovorNapisal/-a THE PUNISHER » 12 Jul 2009 16:32

...sem samo delno prebral zgornje poste.....

1....sem mislil da dirkamo za državno prvenstvo 4 crossa, dobili smo pa (spet) državnega prvaka mini downhilla.

2.kaj majo dh fantje oz tekmovalci za govorit kako se naj dirka 4x???a slučajno ker 4x tekmovalec govori kako se mora dirkat dh....AVČE GANG

3. * edit moderator, žaljenje je šlo malo predaleč *

4.sodniki,delagati,organizatorji in tekmovalci bi mogli sklicat sestanek,se pomenit,sprejet pravilne,razumljive odločitve (štart gor ali dol2 m se nebi poznal....bi pa se poznalo, če bi bila banda višja za kak meter ampak ok za vse je enako...)

5.žal mi je organizatorja (vodilnega fanta iz plav,pozabil sem ime), ki se je maksimalno potrudil speljat dirko in edini imel trezno glavo...

6. pacjent kot si ti DECO...boš mogel še kakšno furo po progi nekje drugje nardit da boš lahko tako glasen....

7. .SRAMOOOOTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA saj smo spet imeli vaško veselico...živela SLOVENIA



Čestitke državnim prvakom ..kje že, v 4crosu,tam kjer 4je dirkamo???



Z BOGOM....



Matej Stapić
http://www.inverted.si - FIXIE URBANA MESTNA KOLESA, LONGBOARDI, BMX RACE/FREESTYLE,...vse za urbane športe
THE PUNISHER
član
 
Prispevkov: 410
Pridružen: 18 Okt 2006 22:06

OdgovorNapisal/-a klempo » 12 Jul 2009 18:17

Trn napisal/-a:Tako bomo razpolagali z vrati, ki jih bomo lahko posodili tudi drugim organizatorjem in bomo s tem občutno pripomogli k izboljšanju 4X tekmovanj.


Spoštovanja vredno!
Tako, da ste pripravljeni nekaj vložiti (in hkrati prezreti kako opazko, ki je v večini primerov hitro stresanje jeze na prvega, ki se pojavi), ob tem, da že drugače aktivno (tako finančno, kot z lastnim delom) dvigujete raven panoge v Sloveniji, kažete svojo pozitivno usmerjenost in trdno namero da prispevate nekaj k dogajanju na področju 4x-a v Sloveniji!
Upam le, da bo tej vaši nameri sledila dobra volja iz strani ki lahko finančno podprejo projekt. Poleg tega pa upam, da bo z nabavo uradnih vrat (za katere vsi trdno upamo, da bodo poleg da so UCI made and proven, tudi na daljši rok pokazale zanesljivost delovanja) prišla tudi večja mera sodelovanja in medorganizatorske pomoči, saj bo le tako lahko omogočeno dobro sodelovanje med tistimi ki vrata imajo in tistimi ki jih potrebujejo!
Hrastnik Brothers Racing
Uporabniški avatar
klempo
član
 
Prispevkov: 661
Pridružen: 14 Apr 2003 11:31
Kraj: Šmartno ob Paki = SLATINE

OdgovorNapisal/-a magmeld » 12 Jul 2009 18:44

Že včerajšnje dogajanje me je napeljalo k razmišljanju, da se oglasim na forumu, današnje debate pa so prinesle dokončno odločitev.

Na začetku naj napišem, da ne spadam niti med organizatorje niti med šoferje (tekmovalce) niti med sodnike niti .... ampak med – GLODALCE, se opravičujem – GLEDALCE, ki smo na včerajnji tekmi v glavnem GLODALI, kar smo prinesli s seboj ali dobili za šankom, nekateri pa so precej zavzeto uničevali Laško in druge opojne substance. Med temi drugimi niso izostajali niti organizatorji (vsaj nekateri)...
Vseeno pa poznam kar nekaj ljudi in »slišim«, tudi tisto, kar se dogala za kulisami.

Da se bodo lahko zabavali tudi tisti, ki ne vedo čisto točno, kaj smo včeraj vsi zgoraj navedeni preživeli, bom vse skupaj opisal, kot sem videl sam in slišal od tistih, ki so glasno komentirali. Istočasno bom s tem testom odgovoril tudi na komentarje, ki so bili objavljeni pred mojim. Pa še kako sliko bom napopal! Samo ne danes, jutri ;-))


Torej takole in po vrsti:

Vsaj kar se mene tiče je bilo vse kar OK, dokler se pred začetkom uradnega treninga tekmovalci niso zbrali na startu in zahtevali, da se start prestavi za nekaj metrov nižje. Prišlo je do prepiranja in precej nekulturnih reakcij organizatorjev.

Slika na startu je bila takšna: sodniki niso točno vedeli kaj naj naredijo, Tekmovalci so z 21 glasovi za in 3 glasovi proti (ali tu nekje) izglasovali prestavitev rampe (glasovali so individualno in glasovanje ni bili vezano na ekipo - zaradi tega razlike znotrja ekip – minimalne, ne??). Torej velika večina. In torej tudi večina domačih šoferjev. Pritegnil jim je tudi delegat in zahteval prestavitev rrampe.
Organizatoji - so se vkopali in izjavili, da imajo tekmovalci rampo tam in naj si jo kar sami prestavijo, če hočejo. In pri tem je ostalo. Če bi seštel čas, ko so se pregovarjali sodniki, tekmovalci, organizatorji in slučajni mimoidoči, bi bila rampa dvakrat prestavljena.

Bolj pa me je zaskrbelo naslednje:
- Delegat in sodniki so popolnoma nemočni proti organizatorju, resnici na ljubo pa le-ti tudi niso vedeli, kar pravzaprav storiti. Torej so bili postavljeni (če gledamo formalno)pred dejstvo – prekiniti tekmo ali popustiti organizatorjem. Zgodilo se je drugo.
Ker malce poznam situacijo vem, da so šoferji progo kritično ocenjevali že takrat, ko je nastajala, še bolj pa potem, ko je bila gotova. Glavna pripoma je bila, da je proga prestrma, da praktično ni potrebno poganjati, da so skoki prekratki in mimogrede letiš predaleč, da je težko prehitevati in da se bo tekma v glavnem odločila že na prvi bandi. Pripombe so imeli menda tudi domači tekmovalci. Vsaj eden od njih raje trenira v Črnem Trnu, ker je proga primernejša... Vse te pripombe so bile posredovane tudi tvorcem oz. organizatorjem. Pa so preslišali. Morda so zaradi tega na tekmi govorili, da takšne zahteve prvič slišijo.... Torej imeli bi tekmo v bremzanju. Zato so verjetno opozarjali, da bodo sodniki preverjali, če imajo vsi obe bremzi. Pa ker trezen, bi se tam spustil le s prednjo bremzo???
-Tekmovalci nimajo besede?? Morda v urejenem sistemu, kjer se točno ve, kakšni so pogoji za izvedbo tekeme, kakšna mora biti širina in konfiguracija proge, rampa.... Žal je naša realnost precej drugačana. Ko sem poslušal in gledal celo kolobocijo, mi postalo jasno, da so v tem trenutku le tekmovalci tisti, ki lahko dajo kompetentna mnenja in sodbe o progi in ostalih pogojih na progi. Saj so edini, ki imajo o vsej stvari nekaj malega pojma ; -))) Kaki organizatorji, kaki sodniki dejte ga no srat. Bi jih moral slišat....
Se pa globoko strinjam, da tekma ni mesto za razpravljanje o poziciji starta. To bi moralo biti rešeno že prej – če bi hotel kdo slišati.... pa ni .... sej šoferji morjo sam vozt, nč razmišljat, al kak....
- Poseben problem so sodniki, saj pri nas ni sodnika (po tem kar sem slišal) ki bi kaj vedel o 4 krosu. Nekateri menda šele na tekmi prvič vidijo, kako stvar pravzaprav poteka. So samo nujno zlo, ker so takšna pravila?
Ne boste verjeli, a eden od tekmovalcev je enemu od sodnikov rekel, da se lahko zaplet z rampo reši samo tako, da se rampa prestavi niže (kot so predlagali šoferji) ali pa se poviša prva banda. In mnenje sodnika? Naj se poviša banda ; -))) Halo??? Tik pred tekmo naj se poviša banda... Seveda, v Plavah pred gostilno Pr 4X je čakala ekipa SCT-ja za hitro posredovanje s kamioni in bagri... Torej sodniki v tem trenutku niso ljudje, ki bi lahko kakorkoli sodili progo. HALO, A JE KJE KDO, KI KAJ VE O 4X, IN BI HOTEL BITI SODNIK???
- Da ne govorim o kulturi, ki jo je omenil eden od komentatorjev na forumu.
- Če sem prav slišal, obstaja tudi neka sekcija za gorsko kolesarjenje znotraj kolesarske zveze v kateri naj bi bil tudi 4X. Kaj pa oni delajo????? Kaj so naredili letos za 4X? In še kdo za katerega ne vem?????

Će se vrnem na progo, meni osebno se zdi pomanjšan in nagnjen Črn Trn. In vsakemu, ki ima malce občutka (se je kdaj pelu z bajkom) je jasno, da je za štiri enakovredne borce neprimerna. Nevarna. In če si na Ju Tjubu ogledate kak posnetek kake tekme v tujini.... ustvarite si sodbo sami.
Seveda pa se da peljati tudi na taki progi, normalo. Saj fantje obvladajo. To so tudi pokazali. A to je daleč od dobre proge. In od pogojev za dobro in korektno tekmo. Še najbolj nazorno so na koncu šoferji Endura pokazali, za kaj je primerna proga. Za zabavo in skakanje v »vlakcu«. To pomeni en za drugim, za neposverčene.... ne eden ob drugem....

No, če se povrnem na rampo, organizatorji so našli tudi odgovor na pripombe šoferjev. Takrat se je na startu rodil velikokrat izrečen, veličasten, kulturen stavek: »A si ti pusy«? Ko že govorimo o kulturi, je manjkala predvsem na eni strani...

Naj, zaradi nadaljevanja zgodbe, navedem še to, da so že takrat, preden se je karkoli začelo, nekateri šoferji opozarjali, da startna rampa ne bo zdržala teže štirih tekmovalcev...


Ampak pojdimo po vrsti. Torej rampa je ostala tam, kjer je bila. Izpeljali so kvalifikacije. Potem se je začela osmina finala. Nekje proti koncu osmine finala se je zopet začelo zatikati. In to v tistem trenutku (ocena gledalca), ko so trije tekmovalci preko rampe pikirali na glavo (kar se v normalnih razmerah NE dogaja). To je bilo jasno tudi gledalcem, saj je padec je pri tistih, ki smo ga videli, priklical vzklike začudenja in zaskrbljenosti (poškodbe rok so v takšnih primerih niso neobičajne).
Pri organizatorjih pa je bil odziv malce drugačen. Fantom so klicali, da je štart veljaven in naj nadaljujejo s tekmo, kar so tudi storili. Torej se pobrali kakor so vedeli in znali in se zapodili po strmini. Če se ne motim se temu reče leteči start – morda predlog za naslednje dirke ; -)))) No, tu se je hvala bogu pokazalo, da sodniki niso le za okras. Glavni sodnik (menda) je takoj, ko je slišal kaj se je zgodilo, vožnjo razveljavil... Se komu zdi, da ni ravnal prav??
Menda je poleg tega, da je bila rampa premehka, crknil še zvočni signal.

Potem se je zopet začelo. Čakanje, namreč. In GLODANJE (saj se še spomnite??). In nalivanje s pirom. Organizatorji so seveda poskušli usposobiti rampo. Zgoraj naj bi prišlo (menda) do besednih dvobojev in tekmovalci so se demonstrativno spustili v cilj. Tam pa se je začela diskusija, kako naprej. Bolj ali manj je bilo jasno, da bo tekma odpovedana. In vsak je vlekel na na svoj konec. Med šoferji jih je kar nekaj (menda), ki Franku niso privoščili zmage (tudi šoferji so pokazali svojo šibko točko) . Ali so le hoteli naslov zase. In so hoteli po domače prestaviti državno prvenstvo na nek drug termin ali kar na tekmo, ki je že v koledarju za jesen.
Tu se je po mojem mnenju sodnik (ko se je pokazalo, da je rampa izdihnila) odločil popolnoma pravilno – obveljali so rezultati kvalifikacij. Kot vedno doslej! Bravo Frank! Bil si najhitrejši in pika!!! Če pa komu ni kaj prav, bo svoje pokazal na naslednji tekmi. In vseh prihodnjih.

Da pa zaključim zgodbo, pred tem so šoferji še enkrat (peš) romali na start, da bi tekmo spravili pod streho, če bi uspeli usposobiti rampo. Pa je niso in spet so se spustili v dolino.

Še nekaj besed ob vsem tem:
- Kar se tiče rampe, so bile težave s to isto rampo že na evropskem prvenstvu in takrat so (menda) tekmovalci zahtevali, da se rampa usposobi. Toliko o tem, da tekmovalci nimajo nobene besede. Najbolj bode, da so šoferji že prej in na osnovi izkušenj opozarjali na neustreznost rampe (tudi pred začetkom tekme) pa so jih odgovorni spet preslišali. Dali so celo nekaj predlogov – prestaviti valj na zgornjo stran, vgraditi močnejši valj ali vgraditi še enega. Če je bila rampa popravljena, je bila slabo popravljena.
Že pred tekmo so tekmovalci s tem, da so se malce bolj z nogo oprli na rampo, le-to mimogrede potisnili navzdol. In kako so »starterji« zagovarjali delovanje rampe – da sila na rampo ne deluje na vrhu (če jo potisneš z nogo) kjer je ročica večja, ampak na sredini (kot se opre kolo), kjer je ročica manjša. Pozabili pa so, da mora nositi težo 4 (zbesedo štirih) šoferjev, ki štartajo tako (vsaj najboljši), da se od rampe odrinejo.... je to komu, ki bi mu moralo biti znano znano?
- Štartanje na 1, 2, 3 hop, ali cop? Ja lahko, seveda. Lahko bi startali tudi tako, da bi postavili na sredo proge kako deklico, spuščen modrc pa bi bil znak za štart. Če bi šoferji gledali kam drugam kot na progo in se razbili, je pa itak njihov problem. Sej menda ja niso Pusy?? Aja, proga je itak preozka še za bejbo, odpade. Lahko bi štartali tudi z zamahom zastavice ali s topovsko salvo, al pa kar z »gajžlo« čez hrbet šoferjev, kaj so pa hodili na tekmo, saj so vedeli kaj jih čaka ; -))))
Ampak ljudje božji (al pa ateisti, je isti drek) to je bila vendar tekma za DRŽAVNO PRVENSTVO.
- Žalostno, je tudi to, da so se s štarta vračali šoferji s komentarji kot je: Oni na štartu so tako prbiti, da ni šans da bi zrihtali karkoli. Če vprašate mene, niso na Planici za hec prepovedali alkohol. Jaz bi ga tudi za vse organizatrorje, dokler na opravijo svojega posla. Potem, ko je tekma pod streho, pa do patosa, če vam je to v veselje. Koga briga?
- Strinjati se moram tudi s komentarjem, ki sem ga ujel mimogrede: »Hvala bogu, da ni prišel noben tujec!«
Mislim, da nas ne vodi v propad mentaliteta šoferjev, kot je bilo rečeno na forumu, ampak mentaliteta koga drugega. Od nekaterih novinarjev navzgor, ki so šoferje 4X označili za klovne...
- Tudi komentarji po tekmi v stilu: pizde ljubljanske in pizde mariborske nam že ne bodo pameti solile, ne spadajo na državno prvenstvo (slišano na lastna ušesa).
- In še en odgovor na tekst iz foruma. Če kdo temu, kar smo videli včeraj pravi tekma in se sprašuje kaj bi bilo, če je ne bi bilo, potem je z moje strani odgovor na dlani. TO nikakor ni bila tekma. IN to je bila zame zguba časa. Sem se pa zaradi tega nekaj naučil, upam, da tudi vsi tisti, ki ste direktno vpleteni.


Pa še odgovor na vse morebitne komentarje prizadetih. Sedaj lahko vzamete dovolj velike robce in cvilite, kako vam je hudo in kaka krivica se vam je zgodila, lahko pa razmišljate, kaj in kako spremeniti na bolje. Zaradi česar tudi pišem ta esej... upam, da ga bo kdo prebral do konca...

Pa ne mislim samo na organizatorje včerajšnje tekme, ki so žal (res mi je žal, ker ste se grdo namatrali, da ste zadevo sploh pripeljali do realizacije, pa se ni izšlo) pokasirali ves gnoj, ki se je po mojem nabiral že nekaj časa (od lani, ko je bila tekma na še bistveno slabši progi na Javorniku (ali se je potem kaj zgodilo?), ali še dlje???) in se razlil po vas. Ampak mislim, da bi moral večji del odteči na zvezo, UCI in še koga, za katerega ne vem, pa se tudi ne mislim s tem ukvarjati. Žal se je včeraj pokazalo kako zapostavljena disciplina je 4X in kako je prepuščena iniciativi posameznikov.
Prepričan pa sem, da bi organizatorji vso stvar zapeljali precej drugače, če bi bili pogoji za organizacijo jasni in vnaprej določeni.


In sklep ??

Skratka, če sedaj ne boste odeagirali lastniki, predsedniki ali kakršnikoli furerji klubov, sponzorji, UCI s svojim kadrom, predsednica sekcije za MTB, delegati... in če se bodoči organizatorji in šoferji iz tega niste nič naučili, se bodo takšne tekme še dogajale. Mislim, da bo prvi izpit že jeseni... ali celo naslednja tekma – BMX.
Glede na to, da imajo uradne institucije refleks kot crknjen konj, mislim, da morate najprej stakniti glave v klubih skupaj s tistimi naprednejšimi organizatorji (če je to sploh mogoće v naši mali vaški Sloveniji) in pripraviti nekaj meril za organizacijo in pripravo oz. gradnjo prog in izvedbo tekem. Včeraj se je še kako pokazalo, da je potrebno razmišljati vsaj o pridobitvah licenc za proge. A že vidim, kje se bo zataknilo in novo priložnost za prepir – le kdo v vesoljni Sloveniji si bo odrezal ta kos pogače. Upam, da ne kdo (kot je pri nas v navadi), ki o 4X nima pojma...

Zapisal sem tudi nekaj konkretnih stvari, bomo videli, če jih bo naslednjič kdo upošteval, ali bomo zopet slišali: Ja tega pa do sedaj še nihče ni rekel, ajdi šoferji gas (rampa, proga))! No, če bo proga ista in rampa mehka bo vsem jasno kolk je ura.

Morda je moj opis dogajanj preveč subjektiven, morda sem komu storil krivico (in se mu zaradi tega od srca opravičujem), mislim pa, da je v dobro športa, katerega imamo radi, da se blato ne pometa pod predpražnik.



In na koncu še to, da smo bili GLODALCI, pardon, GLEDALCI prikrajšani za dobro tekmo in so nas od postopanja bolele noge in smo od dolgočasja in od vsega skupaj padali v depresijo ;-)) , glodali in se nacejali.
In da nas prav malo briga kdo je kriv za kaj, v prihodnje bi si radi ogledali le dobro tekmo, z veliko dogajanja in športne borbe.
In da bi radi naše fante gledali tudi na stopničkah mednarodnih tekem, ampak v takšnih pogojih za trening in izvedbo tekem, ko naj bi štartali na » 1,2,3 BUM « niti slučajno nimajo šans (smo res tako zaplankani??). Razen če bomo imeli (spet) srečo s kakim fantom, ki se bo rodil z biciklom za 4X priraščenim na rit... Pol se bojo pa spet vsi od zgoraj navzdol duval z zaslugami...

In od vseh, ki so bili danes omenjeni ali pa spregledani, pričakujemo, da fantom, ki danes tako, ali še bolj kot organizatorji, v svoj šport vlagajo znatna sredstva (oprema, potovanja, tekme) in nam gledalcem točno to organizirate, da ne bomo vsi skupaj postali GLODALCI.


P.S.
Pol nam pa vsaj zrihtajte zastonj klobaso in kako litrco ; -))))
magmeld
član
 
Prispevkov: 1
Pridružen: 12 Jul 2009 09:11

OdgovorNapisal/-a spajk » 12 Jul 2009 18:48

So že kje objavljeni celotni rezultati in kaka galerija slik?
Svoje fotke objavim jutri, če je mogoče kdo s table na njih.. :wink:
kilaskute crew
Uporabniški avatar
spajk
član
 
Prispevkov: 182
Pridružen: 19 Sep 2007 21:59
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a MONA-CIKL » 12 Jul 2009 19:25

Nekaj (žal amaterskih) fotk na http://crn-trn.si/?show=fotke

Kar se tiče esejskega posta magmeld-a pa: POHVALNO! Ne morem se strinjat s čisto vsem, se pa vsekakor strinjam s treznim in pozitivno-kritičnim pogledom na vso stvar.

Citiram:"Žal se je včeraj pokazalo kako zapostavljena disciplina je 4X in kako je prepuščena iniciativi posameznikov.
Prepričan pa sem, da bi organizatorji vso stvar zapeljali precej drugače, če bi bili pogoji za organizacijo jasni in vnaprej določeni."

O tem in še marsičem se že dolgo razpravlja, pa tudi dela se na marsičem. V Ajdovščini smo letos pokazali, da smo marsikaj izboljšali na progi in organizaciji nasploh- pa vseeno smo imeli težave... Te bomo pač morali reševati v prihodnje- korak za korakom.

Naj pa citiram še tole: "KK Črn trn od sedaj naprej zbira finančne prispevke za nova UCI startna vrata. Račun zanje (z dostavo vred) nas bo prišel okoli 8800€ (natančnejši znesek objavimo, ko dobimo najboljšo ponudbo). Vrata bodo brezhibna, nova in oh in sploh "d-best". Ko naberemo tri četrine prostovoljnih prispevkov, dodamo četrino še sami in jih naročimo- PA DA VAS VIDIMO ZDAJ! Bo uspelo do oktobrskih tekmovanj?

Številka našega tekočega računa je: 047510001279917 pri Novi KBM banki."

Počakajmo na jesen in videli bomo ali se je kaj premaknilo na bolje... za vsak slučaj bomo v Ajdovščini pripravili klobase - o vinu bomo pa še premislili ;)
Uporabniški avatar
MONA-CIKL
član
 
Prispevkov: 71
Pridružen: 13 Dec 2007 19:53
Kraj: MONAVILLE

OdgovorNapisal/-a NDeeBiker » 12 Jul 2009 20:24

Še dopolnjeno poročilo na mtb.si
http://www.mtb.si/index.php?id=7&tx_ttnews[tt_news]=1922

Imam še veliko za povedat, saj že kakšnih 12 ali 13 let gledam vzpone in padce teh disciplin (DS, DL, zdaj 4X). Pa bo najbolj koristno, če to izlijem vsem, ki bi radi nekaj naredili iz 4X, na kakšnem tematskem srečanju.
A.
http://www.mtb.si
mountainbikeslovenija
že od leta 2005
Uporabniški avatar
NDeeBiker
mtb.si crew
 
Prispevkov: 1500
Pridružen: 16 Nov 2000 00:08
Kraj: Lj

OdgovorNapisal/-a Numerik » 12 Jul 2009 21:01

Dobro da nisem prevozil pol Slovenije u tri PM, verjetno je bilo pa kar nekaj takšnih. Državno prvenstvo je pač le državno prvenstvo. Naziv nosi s seboj nek prestiž, zato je res škoda da se zgodi kaj takšnega. Višja sila? Dobro, se zgodi. Ampak post sem napisal iz razloga, da sem slišal, da so bile težave z rampo že prej. Če se je organizator lotil popravila, jo usposobil za tekmo, potem ok. Pač ni šlo. Slišal sem pohvale o progi, da je hitra, atraktivna. Vsa čast za gradnjo in organizacijo.
Sam sem ciljal bolj na (recimo nevidezno) neorganiziranost 4x tekmovalcev, organizatorjev, sodnikov...vse celote. Kdo pije kdo plača? Kdo odloča?
Sredstva OGK? Na razširjenem odboru OGK letos spomladi smo videli 1 predstavnika 4x kluba, mislim da iz Ribnice. Klubi neposredno seveda ne dobijo denarja, slovenski pokalni in državni prvaki pa z tekmami kjer se dejansko ne dirka ali kjer so takšne ali drugačne težave, ne dobijo kredibilnosti, OGK pa se s sredstvi v končni fazi usmeri drugam, recimo v XC ali spust-------->recimo namesto 3 4x tekmovalcev gre na SP eden ali nobeden. Škoda se dela najboljšim domačim tekmovalcem.

Organizatorji pa brez zamere...vem da je vse entuziazem in dobra volja. Prepričan sem da bo naslednjič vse štimalo in bo dirka super.
Uporabniški avatar
Numerik
član
 
Prispevkov: 1696
Pridružen: 14 Nov 2003 18:38
Kraj: Trbowle

OdgovorNapisal/-a R4ND0M » 12 Jul 2009 21:56

Sem prebral "wall of text".
Po takšni organizaciji, pijančevanju organizatorjev, grobemu žaljenju tekmovalcev itd. , pričakujete da vam bo kdo še dnar daroval za novo rampo ? Vam ? Se hecate ?

Če je pol tistega kar je tam napisano res, vam priporočam da začnete vaške veselice organizirat in plac za progo prepustite komu drugemu. Pokvarjena rampa se mi zdi pri vsem tem še najmanjši problem.
Uporabniški avatar
R4ND0M
član
 
Prispevkov: 870
Pridružen: 09 Okt 2008 15:01

OdgovorNapisal/-a bolfenk » 12 Jul 2009 21:58

@črn trn:
Če ste lahko dali nevemkolikotisočevrov v betonske kanalske bloke za odvodnavanje, zakaj še niste mogli dati teh "borih" 8800€ za rampo?
bolfenk
član
 
Prispevkov: 281
Pridružen: 23 Maj 2007 13:07

OdgovorNapisal/-a NDeeBiker » 12 Jul 2009 22:10

NDeeBiker napisal/-a:Še dopolnjeno poročilo na mtb.si
http://www.mtb.si/index.php?id=7&tx_ttnews[tt_news]=1922

Imam še veliko za povedat, saj že kakšnih 12 ali 13 let gledam vzpone in padce teh disciplin (DS, DL, zdaj 4X). Pa bo najbolj koristno, če to izlijem vsem, ki bi radi nekaj naredili iz 4X, na kakšnem tematskem srečanju.
A.


Dodal še kompletne rezultate.
http://www.mtb.si
mountainbikeslovenija
že od leta 2005
Uporabniški avatar
NDeeBiker
mtb.si crew
 
Prispevkov: 1500
Pridružen: 16 Nov 2000 00:08
Kraj: Lj

OdgovorNapisal/-a luky15 » 12 Jul 2009 22:24

Kris1 napisal/-a:Dve legendi včerajšnje dirke:

Slika

Slika

Ostale fotke na: www.crn-trn.si


s tem se pa strinjam :D
luky15
član
 
Prispevkov: 64
Pridružen: 06 Mar 2008 18:06

OdgovorNapisal/-a bernoger » 12 Jul 2009 22:35

magmeld ne bi se mogel bolj strinjati s tabo!

Na žalost (morda celo srečo) se dirke v plavah nisem udeležil zato o njej ne bom govoril, dejstvo pa je da je slo 4x v slabem stanju, ki se je po mojem mnenju začelo ko so nekateri slabo ali celo narobe zinterpretirali idejo o novih "rough" progah.




Mogoče jaz razumem stvari narobe ampak meni se dozdeva da point 4xa ni da se postavi progo v največji breg kar ga premore občina, se naredi tekmovanje zato da se vidi kdo ni pussy in se bo prišel vrž na glavo...
Do as I say, not as I do!
Uporabniški avatar
bernoger
član
 
Prispevkov: 372
Pridružen: 08 Dec 2005 08:38
Kraj: kamnik

OdgovorNapisal/-a kekec16 » 12 Jul 2009 22:36

luky15 napisal/-a:
Kris1 napisal/-a:Dve legendi včerajšnje dirke:

Slika

Slika

Ostale fotke na: www.crn-trn.si


s tem se pa strinjam :D

jaz tudi
Mislim pa tudi da če bi tekma potekala normalno bi medveščka ostali tekmovalci lahko le v hrbet gledali.
Specialized RULZ
Uporabniški avatar
kekec16
član
 
Prispevkov: 46
Pridružen: 13 Jan 2008 15:46
Kraj: kanal

OdgovorNapisal/-a The DarK LoRD » 12 Jul 2009 22:39

Bernoger, ali ni ravno trend zadnjih let da so proge zmeraj bolj zahtevne in hočejo organizatorji videti čim več polnovzmetenih koles, saj je disciplina le del gorskega kolesarstva?

Tudi sam tekme ne bom komentiral, ker na srečo nisem se podal na pot preko pol slovenije ampak vsi vemo koliko je ura pri tovstnih tekmovanjih pri nas.

LP
M
Pin it Ya Fairy
Uporabniški avatar
The DarK LoRD
član
 
Prispevkov: 1548
Pridružen: 07 Okt 2005 20:59
Kraj: Ravne na Koroškem

OdgovorNapisal/-a kamikaze » 12 Jul 2009 22:45

Proga: 9/10
Organizacija+trud: 10/10
Ambient 10/10:
....

Vse pohvale za progo in organizacijo!

Ko pogledaš mal okol vidiš mlade fante, kateri verjetno niso meli zadnja 2 tedna časa za počivat, zato njih(organizacije) ni za obsojat!

Vrata gor dol, tekma bi lahko bila, čeprav ne po visokih standardih(štart). Ampak tukaj jih je takoj 50%: sam da se fura, in 50%: visok standard ali pa nič!

Vsak ma po svoje prav. Moje mnenje: Naredit čimprej vrata z naključnim odpiranjem.. in teh problemov nebo več. "bib bib bib bum" je samo razvajanje :)
Uporabniški avatar
kamikaze
član
 
Prispevkov: 1489
Pridružen: 27 Maj 2004 13:41
Kraj: Velenjkovac

OdgovorNapisal/-a tol » 12 Jul 2009 22:49

Glede prog se pa nikoli ne boste zmenili :)
Po mojem mnenju pa je v SLO preveč prog, kjer se tekma odloči s Štartom in prvo bando.

S strmim hribom pa ni nič narobe, samo res pa ni potrebe v vsak ovink bando postavit. Več bi lahko bilo zaviranja in pospeševanaj na progi (govorim nasplošno). Ker držanje konstantne hitrosti skozi celotno progo pomeni samo vožnjo v vlakcu po idealni liniji....

Lani sem 14 dni pred Državnim "spljuval" progo na Javornikih, pa sem bil deležen samo groženj in zajebavanja..potem smo se pa na tekmi spraševali, če je proga dovolj široka...

Mislim pa, da zalogaj za štartna vrata nima nobenega smisla prenesti na organizatorja tekovanja, ampak bi lahko Kolesarska zveza nekako pripomogla za uradna UCI vrata, ki bi se uporabljala na tekomvanjih, pač organizator pa naj poskrbi za progo in ostale zadeve. Tudi vrata v WC so pomoje edina IN SE VOZIJO OD PRIZORIŠČA DO PRIZORIŠČA. (ali pa se pač motim?)
Mislim, da tega stroška nebi bilo potrebno prenesti samo na organizatorje, ki imajo že tako preveč dela z celotnim paketom takšnega tekmovanja...
tol
nadpovprečno sitn
 
Prispevkov: 1574
Pridružen: 24 Avg 2008 08:47
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a MONA-CIKL » 12 Jul 2009 23:40

R4ND0M napisal/-a:Sem prebral "wall of text".
Po takšni organizaciji, pijančevanju organizatorjev, grobemu žaljenju tekmovalcev itd. , pričakujete da vam bo kdo še dnar daroval za novo rampo ? Vam ? Se hecate ?

Če je pol tistega kar je tam napisano res, vam priporočam da začnete vaške veselice organizirat in plac za progo prepustite komu drugemu. Pokvarjena rampa se mi zdi pri vsem tem še najmanjši problem.


Ja, najbrž si res sklepal samo po napisanem in ne po videnem... (Sklepam tudi iz tega, ker enačiš KK Čr trn, ki zbira denar z organizatorji iz Ložic?!??) Priporočam, da se malo bolj podrobno pozanimaš o poteku tekmovanja in vlogah organizatorjev v Ložicah in šele nato komentiraš- podatki, ki so na voljo na tabli so mnenja posameznikov in verjemi- niso vsa mnenja verodostojna. Vsaka zgodba ima dve ali več plati.

Pijančevanje organizatorjev??? Sem bila tam. Pa naj se gospodje ki trdijo, da so organizatorji pijančevali najprej pozanimajo, kdo je sploh bil organizator in kdo samo gledalec, ki mu je uspelo biti na prizorišču v takem stanju... Kdor je bil tam in se na kaj spozna že ve.

Pa dajte no saj bo izpadlo, kot da je bil cel razvrat v Ložicah- malo se pobrzdajte preden izjavljate take stvari. Ja je bilo nekaj problemov s posamezniki, ki sploh ne bi smeli imeti besede pri tekmovanju, saj niso spadali ne med organizatorje ne med tekmovalce pa to ne pomeni, da so organizatorji pijančevali! To samo pomeni, da je dostop do sodnikov in organizatorjev bil malo preveč odprtega tipa- preveč dostopen vsem, tudi takim, ki naj bi tekmo spremljali zgolj s področja za gledalce...

Bolfenk: "
@črn trn:
Če ste lahko dali nevemkolikotisočevrov v betonske kanalske bloke za odvodnavanje, zakaj še niste mogli dati teh "borih" 8800€ za rampo?"

Borih 8800??? Če je zate to malo- potem te vabim k doniranju (številko računa imaš zgoraj... Sicer pa naj povem, da je v Ajdovščini veliko mero proge sponzorsko pomagala urediti Občina Ajdovščina (ki je tudi lastnica proge in je zato vlagala največ v nepremično infrastrukturo) in sponzorji, ki so v denarni protivrednosti sponzorirali stroje in materiale... Zato nismo teh "borih" 8800€ dali v rampo, ker jih imeli nismo (najbrž nam vrat ne bi hoteli prodat za par žakljev cementa) in ti povem tudi, da so vrata do prvenstva brezhibno delovala, zato na potrebo o menjavi do sedaj sploh pomislili nismo (bo pa to najbrž ena od bolj ogovarjanih tem v naslednjih dneh tudi pri nas).

Najbrž te odvodnjavanje tudi skrbi... predvsem vprašanje ali je potrebno odvodnjavanje na progi (sklepam po tem, ker odpiraš temo o tej stvari). Odgovorim ti lahko: pridi kdaj pomagat delat, pa boš videl kam pes taco moli. Pa škornje s sabo prinesi!

Žalostno da jezik najbolj nesramno vrtijo prav tisti, ki se na zadeve ne spoznajo dovolj dobro (takšni posti kot je tvoj Bolfenk pa to še kako potrjujejo). Pa brez zamere- ne mislim nič osebnega, samo odgovarjam na tvoje vprašanje.

Citiram še en post: "Mogoče jaz razumem stvari narobe ampak meni se dozdeva da point 4xa ni da se postavi progo v največji breg kar ga premore občina..." to je vsekakor res- je pa tudi res da je le malo Občin s posluhom za ta šport. Če mislite, da je lahko od Občine pridobit zemljišče in soglasja za izdelavo proge se vsi skupaj pošteno motite. Povprašajte malo Velenjčane kaj se pri njih dogaja, vprašajte se, zakaj je proga Ribn'čanov na privat zemljišču (hvala bogu za Lovrota in familijo), vprašajte se, zakaj so morali v Plavah naredit čisto novo progo na čisto drugem prizorišču... :?:

Če pa ponuja kdo "perfekten" teren za 4X progo naj nas pokliče... pridemo in pomagamo uredit, potem pa bomo po izvedbi prvega tekmovanja vsi sedli za računalniške tipkovnice in se lotili najedanja... :roll:

Dajmo raje glave skupaj in iščimo rešitve- nepremišljeno pljuvanje (brez ponudbe predloga za rešitev) po ljudeh, ki se trudijo in delajo v dobro slovenskega 4X-a ni ravno konstruktivno, ne?

tol: "Mislim pa, da zalogaj za štartna vrata nima nobenega smisla prenesti na organizatorja tekovanja, ampak bi lahko Kolesarska zveza nekako pripomogla za uradna UCI vrata, ki bi se uporabljala na tekomvanjih, pač organizator pa naj poskrbi za progo in ostale zadeve. Tudi vrata v WC so pomoje edina IN SE VOZIJO OD PRIZORIŠČA DO PRIZORIŠČA. (ali pa se pač motim?)
Mislim, da tega stroška nebi bilo potrebno prenesti samo na organizatorje, ki imajo že tako preveč dela z celotnim paketom takšnega tekmovanja..."

HVALA- to tudi mi mislimo in bomo v kratkem apelirali na KZS- če ne za popoln nakup, vsaj za sofinanciranje. Mislim, da je to že skoraj nuja, sicer znajo it zaradi enih bogih startnih vrat po zlu še marsikatera 4X tekmovanja...
Zadnjič spremenil MONA-CIKL, dne 12 Jul 2009 23:46, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
MONA-CIKL
član
 
Prispevkov: 71
Pridružen: 13 Dec 2007 19:53
Kraj: MONAVILLE

OdgovorNapisal/-a bolfenk » 12 Jul 2009 23:46

Voda najde pot tudi če izkoplješ kanal iz zemlje oz. položiš cevi tako kot so naredili v plavah. Tukaj pa je več tisoč evrov šlo v te betonske bloke ki so po mojem nepotrebi =)
Pa če je občina prispevala toliko denarja za samo novo progo, bi še lahko za novo rampo ki je pomojem najbolj pomeben del proge.
bolfenk
član
 
Prispevkov: 281
Pridružen: 23 Maj 2007 13:07

OdgovorNapisal/-a luky15 » 12 Jul 2009 23:51

kekec16 napisal/-a:
luky15 napisal/-a:
Kris1 napisal/-a:Dve legendi včerajšnje dirke:

Slika

Slika

Ostale fotke na: www.crn-trn.si


s tem se pa strinjam :D

jaz tudi
Mislim pa tudi da če bi tekma potekala normalno bi medveščka ostali tekmovalci lahko le v hrbet gledali.


po mojem tudi še posebej na prvi ravnini
ampak tega preprosto nism omogli videti ker so zaradi enih tekmo prekinili
luky15
član
 
Prispevkov: 64
Pridružen: 06 Mar 2008 18:06

OdgovorNapisal/-a MONA-CIKL » 12 Jul 2009 23:56

bolfenk napisal/-a:Voda najde pot tudi če izkoplješ kanal iz zemlje oz. položiš cevi tako kot so naredili v plavah. Tukaj pa je več tisoč evrov šlo v te betonske bloke ki so po mojem nepotrebi =)
Pa če je občina prispevala toliko denarja za samo novo progo, bi še lahko za novo rampo ki je pomojem najbolj pomeben del proge.


No, v tem ti moram delno pritrdit. Več o tem vejo naši fantje, ki so stvar urejali, je pa z odvodnjavajem bilo kar nekaj težav v preteklih letih. Že pri manjši količini padavin smo morali vodo pumpat s proge s pomočjo gasilcev, da smo lahko progo usposobili. Kako je s cenejšo varianto odvodnjavanja ne vem- vem da smo zdaj precej bolj mirni v primeru padavin. EP se v starem stanju namreč ne bi mogel speljti- niti kvalifikacij ne bi bilo- na račun sedanjega odvodnjavanja pa je proga kar solidno rešena. Nova rampa/vrata to bo pa itak za uredit...
Uporabniški avatar
MONA-CIKL
član
 
Prispevkov: 71
Pridružen: 13 Dec 2007 19:53
Kraj: MONAVILLE

OdgovorNapisal/-a janc... » 13 Jul 2009 07:19

bom pa se jaz kaj povedal....

Kar se tice proge je odlicna (meni osebno ena boljsih v sloveniji), res je, da se nas je vecina pritozevalo nad preveliko hitrostjo na prvi ravnini in premajhno bando, vendar se tudi tega clovek navadi, je pac mal bol nevarno pa kaj cemo tak je ta sport. Najvecji problem te prireditve so bili organizatorji in to starejsi del organizatorjev kot je ata Deco in podobni(ki na konco prireditve se grozijo tekmovalcem, ampak pustimo to), ki se se v zivlenju niso peljali z 4x koseom in ko vidijo 4x dirko 1x na leto, po moznosti pa ze imajo vsak po 10 pirov v riti. Vecini se zdi nepravilno delovanje oziroma okvara startne rampe zanemarljiva ovira do organizacije 4x tekmovanja, vendar NI tako... tekmovalci ki ciljamo na visje uvrstitve na starto odklopimo vse in se iz starta pozenemo na 110%, sedaj si pa predstavljajte do kaksnih brezveznih poskodb lahko pride ce se vrata ne odprejo??? Odlicna izjava je bila tudi od fenomenlanega nadtekmovalca Jana Porica aka Porson, rekel je "se pac ne zazenite tako iz starta" ...hehe v cem je potem smisel tekme ce ne gres na 100%....??
Vglavnem povzetek vsega, vsa cast mlajsemo delo organizatorjev, tekmovalcem in tudi odlicnem obcinstvo...!

to je to!

janc...
Uporabniški avatar
janc...
član
 
Prispevkov: 683
Pridružen: 12 Apr 2005 11:33

UH!!!

OdgovorNapisal/-a stres » 13 Jul 2009 11:02

Sem si vzel kar čas, da sem vse prebrallll. Organizatorjem počasi pada volja za organiziranje tovrstnih dirk zasluška ni kvečjemu minus dobro, da še zmeraj obstajajo intuzjasti, da se lotijo dela....Prosim ne jim jemati volje...

lp.seba
Slika
Uporabniški avatar
stres
član
 
Prispevkov: 288
Pridružen: 05 Sep 2005 22:55
Kraj: wajdušna

OdgovorNapisal/-a Madonch » 13 Jul 2009 12:17

ŠKTD Avče DH team
http://www.mitjamadon.com/
Uporabniški avatar
Madonch
član
 
Prispevkov: 743
Pridružen: 14 Sep 2003 09:54
Kraj: Avče

OdgovorNapisal/-a Grega X » 13 Jul 2009 12:30

NDeeBiker napisal/-a:Še dopolnjeno poročilo na mtb.si
http://www.mtb.si/index.php?id=7&tx_ttnews[tt_news]=1922

Imam še veliko za povedat, saj že kakšnih 12 ali 13 let gledam vzpone in padce teh disciplin (DS, DL, zdaj 4X). Pa bo najbolj koristno, če to izlijem vsem, ki bi radi nekaj naredili iz 4X, na kakšnem tematskem srečanju.
A.


Hear hear...
Pa pejte s takimi v Evropo
Uporabniški avatar
Grega X
član
 
Prispevkov: 690
Pridružen: 27 Feb 2003 15:25

OdgovorNapisal/-a shapeshifter » 13 Jul 2009 21:37

najprej čestitke Vidu Bevčarju (kot je rekel tudi matej) za trezno glavo in da mu je uspelo tako mirno pripeljati tekmo za državnega prvaka do konca pa čeprav ni bila to prava tekma. organizacija s strani kluba je bila na dovolj visokem nivoju. lepo da niste podlegli pritiskom!

čestitke prvakom.

proga je res spet malo drugačna in na prvi ravnini zahtevna ampak za vse enaka in zaradi tega razloga tudi pravična in tudi vredna državnega prvenstva. dovolj široka in tudi utrjena da ji dež nebi prišel do živega.

o vratih se je slišalo marsikaj, se mi pa zdi da bi se dal tud kj bolš rešit

se vidimo septembra.
hvala
shapeshifter
član
 
Prispevkov: 106
Pridružen: 22 Sep 2006 20:41
Kraj: rovte

Naslednja

Vrni se na Obvestila, objave, koledarji prireditev, tekmovanja



Kdo je na strani

Uporabniki, ki brskajo po tem forumu: 0 registriranih uporabnikov