Tabla.mtb.si / Tabla.feltna.com

Debata v temi o spremembah zakonodaje kaže, v kako nesmiselno smer grejo nekateri predlogi. Ker je (še) čas za akcijo, predlagam, da stopimo skupaj in naredimo nekaj odmevnega. Za začetek bi predlagal akcijo v podobni organizaciji, kot je bila štafeta dobrote. Predlagam da se organiziramo v štafeti podpore proti norim predlogom sprememb. Za začetek bi bilo potrebnih nekaj aktivnosti. Glavni cilj akcije bi bil, da dosežemo, da upoštevajo naše predloge. Ti so seveda jasni: vožnja po utrjenih poteh mora biti dovoljena za gorske kolesarje. Sicer ne bo lahko, imamo pa en močan ključni element in sicer številčnost članstva na tabli. Upam si trditi, da smo pri em enotni in da bo vsak zainteresirani dal svoj glas podpore s podpisom.

Akcija bi potekala nekako tako:
- priprava besedila peticije/zahtev
- priprava PDF obrazca s tem besedilom in tabelo za vpisovanje imen, naslovov in podpisov
- zbiranje lokalcev, ki bi prevzeli pobudo v svojih krajih, sprintali obrazce in šli na teren po podpise
- koordinacija preko table - dogovoriti bi se morali, po katerih poteh (kdaj, kje, kako) bi ti papirji šli po terenu
- na koncu se ves špeh s podpisi zbere pri ... (tu se bomo morali dogovoriti, kdo bi bil krovni predstavnik - verjetno kakšno MTB društvo ali MTB.SI)
- dostava pristojnim organom


Toliko v grobem. Poleg vsega lahko potekajo tudi akcije, ki bi podprle predlagana prizadevanja (npr. fotodokumentirano pobiranje odpadkov po planinskih poteh na poti Štafete, Objave v lokalnih medijih...)

Zdaj pa s predlogi na dan! Če bomo samo jamrali, nas bojo povozili - dobesedno! Saj legalno ne bomo več smeli v "gmajno".


Novo (2.10.2009):
_______________________________________________________________
Navodila
1. Dokument prenesi z ene od spodnjih povezav.
2. Natisni ga.
3. Preberi ga, ob strinjanju seveda podpiši.
4. Predstavi ga morebitnim somišljenikom, da zapolnite obrazec.
5. Daj ga v ovojnico in pošlji na Kolesarsko zvezo Slovenije, Celovška cesta 25, 1000 Ljubljana.
6. Povej naprej!
________________________________________________________________
Prenesi verzijo PDF >>
Prenesi verzijo .doc >>
Dvostranska verzija za 30 podpisov (.PDF).
Dvostranska verzija za 30 podpisov (.doc).


____________________________
Število podpisov, ki ste jih zbrali, zapišite tukaj:
viewtopic.php?f=4&t=95111

Še link na arhivsko temo:
http://www.feltna.com/a44/viewtopic.php?f=4&t=12858

Mare, kot kaže se zganemo, ko nam gori pod nogami.

Včeraj smo se sestali predstavniki KZS, Volje in KTK PZS s podobnimi idejami. Pripravljamo kratek uvodni tekst in amandmaje na znamenito Uredbo, nato pa nameravamo zbrati podpise podpore s strani posameznikov, kolesarskih organizacij, kolesarskih medijev, turističnega gospodarstva in kolesarskih trgovin. Srfač te bo poklical, hoteli smo te prositi, da bi napisal program za Tablo, kjer bi se člani v podporo podpisovali pod omenjeni tekst .

Kot vidim gre tvoj predlog v isto smer, z lastoročnimi podpisi je seveda po pravni plati mnogo bolj verodostojen. Pomeni pa seveda več dela. Kakorkoli, predlagam, da združimo sile, besedilo bo pripravljeno v nekaj dneh.

Uredba je razburkala javnost, V KTK se trudimo, da se udeležujemo vseh mogočih okroglih miz, ki se kar vrstijo te dni, spodbujene z dnevom hoje. Zdi se, da se stvari počasi le premikajo v pravo smer, kaže se neka tendenca po razlikovanju pohodnikov, konjenikov in kolesarjev na eni strani od motornih vozil na drugi strani. Kljub temu menim, da se je nujno potrebno organizirati in izvesti določen pritisk na pripravljalce uredbe, saj v skupini, ki jo pripravlja, kolikor vem, ni nikogar, ki bi bil z dušo in srcem gorski kolesar in bi znal tudi po strokovno-tehnični plati dobro zastopati naša stališča.

No pa gremo:
študije vplivov mtb na naravo:
http://www.imba.org.uk/research_and_rep ... pacts.html
No scientific studies show that mountain bikers cause more wear to trails than other users.
No scientific studies indicate that bicycling causes more degradation of plants than hiking.
Science has yielded mixed results comparing impacts on wildlife of hiking and bicycling.

Conclusion

Mountain biking, like other recreation activities, does impact the environment. On this point, there is little argument. But with regard to the non-human environment, people often debate whether or not mountain bikes cause more damage to trails, vegetation, and wildlife than other forms of recreation such as hiking and horseback riding.

A body of empirical, scientific studies now indicates that mountain biking is no more damaging than other forms of recreation, including hiking. Thus, managers who prohibit bicycle use (while allowing hiking or equestrian use) based on impacts to trails, soils, wildlife, or vegetation are acting without sound, scientific backing.

In contrast, if a manager prohibits one user group on the basis of providing a particular type of experience for another group, the evidence provided by social studies may or may not justify that decision. The wisdom of prohibiting particular user groups in order to satisfy the desires of other groups is a matter for politics rather than science.

Če je potreba, se spravim prevest v slovenščino ...

Tomzo..članek je OK!
del ga je že v mojem podpisu..in sigurno ne veste,kako mam rad taščo

Pa vsi s kolesi krožimo okrog parlamenta. Ni vrag, da nas ne bi opazili! Morda pride še TV!
LP mah

Na kolo pa pred parlament!

Jaz sem takoj za kakšno pametno akcijo.

V kratkem bo pripravljen predlog za spremembe, spodaj pa prostor za podpisovanje. Javite se "aktivisti", ki bi bili pripravljeni sodelovati kot iniciatorji v svojem okolišu.

Bravo MareE & Co!
Jaz ravno sedim s predsednico KZS, je predstavila četrtkov sestanek.
To bil lahko bil nekakšen "glas ljudstva" v podporo predlogom naveze KZS/KTK/Volja. Ni treba, da se tudi tu formalno organiziramo, samo preštejemo se.

Pokrijem semiško občino, pa še malo NM (sodelavce)
PS
Sicer pa: Bravo MarE.

Evo, to je zadeva, za katero se javljam, da bom po najboljših močeh "lobiral" po svojem okolišu.
Lahko bi se nardil tud malo plakatne promocije al kej podobnega, če bo prišlo do akcije.

Sem iz vrhniške občine, sem pa sigurn, da se bo najdu še kakšen sotrpin iz občine.

Ne bi bilo slabo, če bi se domenili za nek slogan, s katerim bi predstavljali ta paklenski projekt

Drugač pa ideja na mestu MarE
Vsi pred parlament, da se začne revolucija!


Marko

Točno tako, pomembno bo pa število podpisov. In tukaj upam, da se bomo Tablaši izkazali
Sicer pa je dobrodošla vsaka pomoč. Če ima kdo kakšno konkretno idejo, katera organizacija bi se priključila
peticiji ali pa kaj drugega, naj prosim kontaktira Joca ali mene.

Shod pred parlamentom ne bo nič spremenil... Po zakonu lahko civilna inciativa poda predlog za spremembo zakona, z 5000 podpisi zbranih v 60 dneh itd... ( Zakon o spremembah referenduma in zakonskih aktov ali nekaj podobnega )
Bi pa se lahko pozanimali na vladi oz. Uradu za komuniciranje - po moje lahko preko njihovega maila, da vemo, kaj je potrebno, da se stvari mogoče začnejo premikati.

Glas preko Facebook-a ne šteje?

Za slogan akcije predlagam: Kolesarji raus!
Kolesarji bomo že vedeli za kaj se gre. Tisti, ki ne vejo, pa bodo ob takem sloganu izvedeli.

lp,

že pred leti sem predlagal, da naj se ob prodaji vstopnic za Sv. pokal v MB podpisuje peticija (vsaka prodana vstopnica bi lahko zadaj imela peticijo in plačano poštnino), ministra za šport pa naj nekdo pelje po DH progi in to medijsko pokrije (še lepše bi pa bilo, da bi ga potem inšpektor v cilju oglobil).

po 30.000 podpisih še zapreš šubičevo/parlament s 1000 kolesarji in je to to. Pol pa kaka velika faca (Kozmus) pove par bridkih...

vmes pa najboljši lobirajo po ministrstvih

to je način - kdaj so pa študije in stroka zadeve kam premaknile?

zz

Šteje... šteje za kaj ? Če bi kaj štelo bi Murkota že izstrelili na luno (in podobne manj bedaste zahteve)

Drgač pa upam, da je vsaj ožjemu krogu, ki se s tem ukvarja, jasno, kaj sploh hoče doseči s temi zbranimi podpisi, in da je vsem jasno, da tole, v takšni obliki, nima nobene pravne teže, lahko je samo sredstvo za izvajanje pritiska na delovno telo, ki pripravlja predlog zakona oz. vlado.
Vsak tak poskus je pa precej donkihotovski brez hude podpore množičnih medijev, ki bi dan za dnem metali polena pod noge vladi. V teh časih se bojim, da "no one gives a fuck about it" zaradi vseh ostalih problemov v družbi, ampak glede na to kar spremljam po poročilih, morda še obstaja upanje za medijsko pozornost. Morda bi pa komu le prišla prav še ena dimna bomba oz. zapolnitev tistih par minut, da ni treba ponovno poročat o tem kako je nekdo na Floridi našu pitona v stranišču in podobne bedarije :>

Aja, pa če tale poskus vpliva na spremembo zakonodaje propade in ponovno sprejmejo nam neugoden zakon, upam da se vsi zavedate, da tud če se potem zbere zahtevane podpise za predlog spremembe zakona (ne,ti ne bodo veljali, ponovno bo treba zbirat po predpisih), to še nič ne pomeni, ker je potrebno spremembo potrdit v parlamentu, in tole morajo potrditi isti poslanci, ki so sprejeli prejšnji zakon :>
No razen če počakate na naslednjo vlado, ki bo najverjetneje Janševa in morda še manj naklonjena kolesarjenju v naravi, da o kakih planinskih poteh niti ne govorimo... ??

Sej se ni treba spuščat v neke hude replike glede mojih domnevanj, nobenmu nč nočem, sm hotu samo opozorit na par stvari glede teh "podpisov", ker imam feeling iz postov sodeč, kot da eni malo plavajo v oblakih...

Podpiram inicijativo.
Kraj: Goriška in Soška dolina

LP
Mate

Poglejte, tule ne bomo zbirali podpise za referendum ali kaj podobnoga. Će bi bilo tako, bi morali zbirati podpise na uradnih mestih itd. Gre samo za to, da se pripravlja sprememba uredbe o vožnji v naravnem okolju. In to je prilika, da predstavimo svoj predlog. Pri pripravi sodelujejo večinoma ljudje, ki niso gorski kolesarji. Če bomo vedno tiho, bentili pa samo na forumih - zakaj bi se kaj spremenilo?
Uspeha pa ne garantira nihče, vsaj na kratki rok ne.

lp,

predvsem morajo fantje na PZS, KZS, prodajalci, businessmani (od bikeparkov do gondolarjev) pa še kak megadildo skupaj stopiti in se odločiti za neko skupno strategijo, skupno kampanjo, skupen medijski odnos in pa za skupno peticijo (en fakin stavek se bo že našel). In na temu skupaj lobirati. In mamo ful predpogojev, dost kolesarjev, močan biznis, svet. pokal na pohorju itd. itd. Sam en Tito al pa gandhi se mora najt da zbrca to govno.

Problem ni uredba, zapomnite si to. Problem je zakonodaja in odnos v glavah... ta država je čista kopija Švejkove države. In v tej državi moramo spremeniti vse ključne zakone, ki so se spreminjali 3 leta nazaj (Zakon o gozdovih, Zakon o okolju, Zakon o varstvu narave, pa še TNP se bo spreminjal kmalu). Uredba nima pomena.

Torej, to je tek na dolge proge, mi pa še superg nimamo. Dokler se "glavne" organizacije ne začnejo konkretno pogovarjat, bolš da si ne dvigujemo upov.

Treba pa je to naredit: ta vikend sem srečan nič koliko motokrosistov na Pohorju, na Dravi mirno žežijo z vodnimi skuterji na polno (zraven pa vsa politika reže tisto kur*evo Staro trto, tko da so jih vsi videli)... Kdo bo to zdaj ločil od kolesarjev? Napeli bodo bodečo žico pa mir.

Ja, tako slabo kaže.


zz

Podpiram celotno akcijo in sem pripravljen sodelovat po svoji moči.
Mislim pa, da je potrebne "glasove" treba iskat tudi pri lastnikih, upravljalcih ali drugih posrednih osebah, ki se jih take uredbe, zakoni itd. tičejo.
Če ti na zloglasnem terenu odzdravljajo lovci, srečno pot zaželi oskrbnik koče in lokalni planinci, poznavalec terena ti opiše spust na kolesarski način, lastnica pravljične hiške pa hiti grabit listje po travi, da bi mirno lahko peljali po njej, potem je neko bebavo razmišljanje o škodi MTB rekreacije res samo v glavah nepoznavalcev. A ti žal žulijo za nas ravno pomembne stolčke...

Pokrijem škofjeloško ozemlje! Saj akcija okrog parlamenta nima namena uradno pritisniti na sestavljalce. Samo tako, da nas vidijo. Verjetno bi bila kar odmevna!
LP mah
p.s. Murko pa naj kar ostane na zemlji. Imajo vsaj tisti kaj početi, ki nimajo kaj početi!

V soboto (če bo vreme naklonjeno) imamo pri PD Radovljica kolesarski izlet na 3mejo - če bi bilo kar koli pripravljenega lahko med udeleženci pobiram podpise in če bo interes predam za naslednji dan Jeseničanom.
Da se začne ena veja štafete iz ene skrajne lege SLO...

Kot smo obljubili, je obrazec za zbiranje podpisov pripravljen. Nahaja se tukaj:

http://www.feltna.com/Tabla/uredba-sprememba.pdf

Prosim, da prostovoljci iz različnih delov Slovenije obrazec natisnete in ga opremljenega s podpisi zberete ter pošljete na naslov:

KOLESARSKA ZVEZA SLOVENIJE
Odbor za gorsko kolesarstvo
Celovška 25
SI 1000 LJUBLJANA

Zbiranje podpisov lahko poteka tudi v obliki štafete, tako da bo na koncu manj kuvert.


Hvala za podporo!
Mare

Mogoče bi jih dali tudi v kolesarske trgovine saj je tam kar nekaj folka in če se spotoma podpiše,seveda če se hoče bo kmalu ogromno kolesarjev

Odlično.

Se da pripraviti še dopolnilo obrazca, da je možno na en list stlačiti več kot 10 podpisov? Recimo stran samo s tabelo za avtograme, ki se jo lahko natisne obojestransko.

Mimogrede, "think before you print" načelo v mojem imenu sprašuje, koliko so na tem mestu "na mestu" elektronske peticije?

Kdaj se zbiranje zaključi?
Koliko podpisov moramo zbrat minimalno?
A se lahko nekje en counter naredi, da vidimo kje smo?
Samo v pisarni sem dobil 5 podpisov, čeprav nihče od njih ni kolesar, niti cestni, niti planinec. Me pa dobro poznajo in "dihajo" z mano. Pogosto povem kje, kako vozimo, pokažem slike,... Sigurno je večina izmed vas takšnih.

Novica na mtb.si http://tinyurl.com/mtbpeticija

Dobrodošlo linkanje recimo na Facebooku kar v to novico, da na kratko razloži položaj tudi manj razmišljujočim. Če se seveda strinjate s tem, kar sem napisal v uvodu ...

Andrej, super napisano. Navodilo, kaj storiti, po točkah, zelo operativno.

Praviš, da je naša zahteva precej radikalna. Po mojem ne tako zelo, kot se zdi na prvi pogled. Zakaj? Uredba je pravni akt nižje vrste kot zakon, torej tudi če se z uredbo dopusti vožnja po poteh v naravnem okolju, to ne velja za npr. markirane planinske poti, kajti zanje veljajo določila Zakona o planinskih poteh, kjer pa vodi pot do odprtja prek skrbnikov, to je planinskih društev. Prav tako npr. za poti v TNP veljajo določila Zakona o TNP. Zakonov, ki se dotikajo režima na poteh in so nad Uredbo pa je še kar nekaj: Zakon o gozdovih, Zakon o kmetijskih zemljiščih, zakonodaja povezana z različnimi zaščitenimi območji itd.

Pa vendar, če uspemo s to svojo zahtevo, dobimo ogromno, z nekaj smiselnega samoomejevanja bomo lahko vozili z mirno vestjo.

Razumem. Ena smer je vse prepovedati in potem delati izjeme. Mi pa predlagamo drugo, torej vse odpreti in omejiti izjeme oziroma to, kar določajo zakoni. Alles klar!

LOV2XLR8 ce si mislil tako http://www.shrani.si/f/J/FV/2GPiZH0N/uredba-sprememba.doc
samo ne vem ce mora kdor koli na kzs karkoli postoriti da bo ta obrazec pravno veljaven!?
lp.matevz

Čas zbiranja ni točno določen, enako tudi minimalno število podpisov. Prej in več ko bomo zbrali podpisov, večja bo teža.
Mislim pa, da kar zberete v enem ali dveh tednih, pošljete na KZS. Se moramo potruditi, da bo zadeva kredibilna - s smiselnim naporom.

Števec - ja bilo bi fajn, ampak to niso državne volitve, ki porabijo nič koliko evrov. Bomo pa objavili stanje, ko se bo nekaj nabralo.

In še enkrat kot je Joc napisal - ostali zakoni (zaenkrat) ostanejo v veljavi. Če bomo tu uspešni bo to gotovo znak, da se splača boriti naprej.
Če pa ne bomo uspeli, bomo pa vseeno še vztrajali s pritiskom

Jaz sem poslal link vsem na mailing listi, za katere mislim, da bodo zadevo podpisali, obljubil sem jim pa tudi, da če bodo slučajno napolnili obrazec ali pač če ne čisto, jim pošljem kuverto z znamko, da pošljejo zadevo na KZS, bom vidu, če bo delovalo.
Jaz bom odnesu zadevo v par športnih parkov (bolje rečeno v klubske bifeje), povedal za kaj se gre in pač upal na čim več podpisov. Me lokalno poznajo kar dobro, skoz me vidjo z biciklom, tko da bi se moral nabrat nekaj podpisov. Predlagam, da mogoče naredite podobno še kje, če imate tako možnost.

Kar se tiče obrazca: mislim, da nebi smel biti problem, če si zadevo potegneš dol na računalnik npr. v Word, povečaš tabelo recimo na 20 ali več vrstic in spodaj dodaš, naslov tako kot je zdaj, morjo pa to potrdit osebe, ki so naredile ta obrazec.

Za števec bi pa lahko odprli temo na tabli, kjer bi vsak (ali pa vsaj tisti bolj aktivni), ki bi naprimer poslal določeno število podpisov na KZS, to samo napisal v temo. Jaz sem npr. napisal v mailu zraven, da me naj obvestijo koliko podpisov so zbrali, če bodo sami pošiljali naprej.

m.

Mare, predlagam, da daš obrazec v tvoj prvi prispevek, da ga ne bodo Tablaši lovili po celi temi.

Bom se aktiviral v domačem okolju (sorodniki, prijatelji, bike shopi, faks..).

Lp, T

Urejeno.

Sem popolnoma za!

Bi pa podprl predlog zvezdice zaspanke in predlagal sledeče. Vsi tisti, ki so ekonomsko vključeni v ta proces v sloveniji (in ki imajo kakršnekoli veze), bi se lahko združiti in sklicali novinarsko tiskovno konferenco, kjer bi predstavili problematiko in predloge (vpliv na prodajo gorskih koles, na premalo gibanja med ljudmi, dali primere iz tujine, kjer so morda zadeve veliko bolje urejene,....). V tem trenutku je ECO scena precej aktualna in posledično morda tudi pravi trenutek za to, da se zahteva, da se gorska kolesa ločijo od vseh ostalih (glede zakonodaje), glede na to, da ne onesnažujejo okolja.

Poznam nekaj novinarjev, ki so gorski kolesarji in prepričan sem, da bi se odzvali oz. pomagali zadevo premikati v pravo smer. Najbolj pa bi sigurno pomagalo, če kdo ve, ali v parlamentu sedi kakšen gorski kolesar. Oni bi namreč preko amandmaja lahko uradno zahtevali spremembo zakona, ki bi bila potem podprta z vseh strani (podpisi ljudi, tiskovka,....). Lobiranje ne škodi

Mi lahko kdo konkretno razloži kaj pridobimo, če bo amandma k 2. členu uredbe sprejet?
Če prav razumem, nam vožnjo po tnp prepoveduje zakon o tnp, vožnjo po planinskih poteh zakon o planinskih poteh, vožnjo po gozdovih zakon o gozdovih, itd... in vsi ti zakoni so nad uredbo. Kje se bomo po novem lahko vozili, kjer se prej nismo smeli?

Poleg tega je v gorskokolesarski srenji do pred kratkim veljal konsenz, da je uredba nezakonita in neustavna. Ali se bo ta neustavnost in nezakonitost s spremembo 2. člena izničila?

Žiga, ni tako hudo. Na okrogli mizi na PZS z naslovom V gore peš ali/in s kolesom, pa tudi ob nekaj drugih prilikah, so predstavniki države poudarili, da bodo odprli gozdne vlake, isto naj bi veljalo tudi za poljske poti. Mislim, da počasi le prodira spoznaje, da v eno skupino uporabnikov sodijo pohodniki, kolesarji in konjeniki, v drugo pa motorna vozila. Seveda pa temu nekateri žal nasprotujejo in prav zato smo napisali peticijo in pričeli zbirati podpise. In skušamo lobirati, kjer je le mogoče.

P.S. Na današnji kolesarski turi PD Radovljica na Tromejo smo vsi udeleženci podpisali peticijo.

Žiga v prvem delu imaš prav. Zgornji zakoni nam (sedaj) prepovedujejo vožnjo po planinskih poteh, TNPju, gozdnih vlakah...
In te omejitve bodo ostale (dokler ne bodo tudi zakoni spremenjeni ali dokler ne bodo posamezne poti odprte v skladu z zakoni).
Sedanja uredba pa dodaja omejitve, da je prepovedano kolesariti kjerkoli v naravnem okolju. Saj ni cela Slovenija TNP, markirana pot.
Obstaja veliko drugih poti, ki ne spadajo pod te zakone, uredba pa omejuje vožno. Ne glede na kot si rekel "konsenz" kolesarjev (ne vem kako je bil dosežen razen z nekaj posti na tabli). Motokrosist ali quad voznik lahko na poteh kolesarjem mirne vesti reče, da oba vozita proti pravilom.

Poleg tega samo poglej, kašne so pripombe (klik) na obstoječo uredbo. Ne grejo ravno v smer, ki si jo želimo kolesarji (vsaj jaz ne). Obstaja možnost, da bodo te radikalne pripombe upoštevane v novi uredbi, ki je v pripravi. Ampak stvari se lahko spremenijo, če le obstaja dovolj velika želja in sloga.
Seveda nihče ne garantira, da bomo mi uspeli v prvem koraku. In sedanja bitka je prvi korak.
Vojne pa ne moreš dobiti s predajo v prvi bitki.

Pa še glede števila podpisov: če jih zberemo manj kot 1000, je zame neuspeh, 2000 bom zadovoljen, več bo velik uspeh.
Se strinjam z vsem kar je napisal Andrej na mtb.si - preštejmo se.

lp,

moram to napisat... tud če komu ne bo všeč:

fantje.... lejte, jaz točno te zadeve delam profesionalno. Torej, s tem si služim kruh. Tako kot N'dee največ ve o novinarstvu, Velkavrh o vremenu, Joc o statistiki/markacijah itd. je to pač moj foh, no in samo nekaj (o vsebini peticije, tokrat, ne bom - preberite si Jocove poste, tko malo bolj pozorno, saj veste, brati ni isto kot razumeti) ... naš rekord glede Slovenije: na eni peticiji zbrali 90.000 podpisov (!). Spremenilo se ni nič. N-I-Č, peticija kot da je ni.

Toliko o temu.

Treba je razmišljat o dolgoročni KAMPANJI (peticija (SICER SLABA, A JE)+mediji (SAMO MTB.SI? ŠE KAJ - moja mama ne bere mtb.si?) +lobiranje (SAMO GLEDE UREDBE PAČ NI DOVOLJ)+javne akcije (?)+ znana faca podpira MTB (JE KOZMUS NAPRODAJ?)+neomajna podpora vseh velikih (STE SE NEHALI KREGAT? HVALA!)+še kaj+3 leta časa (KRIZA, HRVAŠKA - JEBE SE JIM V PARLAMENTU ZA MTB)+ zagotovljene finance za vse to (!)+finance (a sem omenil finance?)).

Nočem težit, a temu se reče nalivanje čistega vina, dela bo velik, sam ne ve se še kdo ga bo naredil. V teh časih Pahor zakonodaje (uredba NI zakon) ne bo šel spreminjat... aja, naš minister je Kahl Erjavec. Šit.

zz

Eh, ZZ... pa ti ne veš, da smo mi MTBajkerji ene take nežne romantične dušice.

Delajte kopije

@zz ne vem, če bereš poste - ampak uspeha ni obljubil nihče. Nočem bit pa tisti, ki jamra, da na loteriji nikoli ne zadane, srečke pa ne kupi.
Bodo pa pri naslednjih korakih tvoji nasveti, še bolj pa delo zelo dobrodošli.

In peticija sploh ni edina aktivnost, ki sedaj poteka.

ZZ

Vem, da se dobr spoznaš na svoj posel in da veš kako se naša država obnaša do vsega, kjer ne vidi interesa - to je jasno skor vsakmu, sploh pa tistim, ki hočjo v tej kuri brez perja kaj spremenit
Dobro poznaš zakonodajo na tem področju, veš kako zadeve potekajo, potrebno je pa (po)iskati čim več pozitivnih.
Če imaš čas (sej smo vsi bolj na knap z njim), probaj zadevo predstaviti malo bolj hierarhično - povej/predlagaj kako, se zadeva zastavi, kje se začne, na koga se lahko pritisne, komu je treba pihat na dušo (al bo na koncu koncev res palil samo denar v žep?), ker predvidevam, da veš približno kako te zadeve potekajo na državni ravni, ne bo nič narobe, če tudi Volja in ostali organizatorji povejo kaj so pripravili, kolk "visok" so že šli in pa kako lahko še ostali pomagamo pri zadevi (upam, da ne govorim samo zase).
Jaz in mislim, da še mnogi drugi ne vedo, kako se spravit tako zadevo speljat na neki uradni ravni.
Če bomo govorili samo: ah, sej to je itak samo pesek v oči, sej kwa se pa gremo,... res ne bo nikol nč iz tega. Pršlo bo pa slej ko prej do tega, da bo naša izvanredna država usposobla N-varuhov narave s pooblastili, ki bojo sam položnice pisal in bomo lepo filal naš proračun (se mi zdi, da v Sloveniji to ni problema nardit - greš v Ljubljano al pa kamor koli drugam, redarjev z divjimi pooblastili več kot zadost, parkirat pa nimaš kam, pa ne pomen to, da zagovarjam tezo "z avtom direkt do oštarije"), ostal bo pa pri temu, da se ne smemo niti po vlakah vozt, katere so razrite v prah.
Daleč od tega, da bi hotu komu pamet solit (ZZ), sam, priznam nisem naredu ne vem kaj za to zaenkrat, sm pa prpravljen po najbolših močeh pomagat pri projektu, pa nej traja kukr pač traja. Če ima npr. Volja kakšen sestanek na to temo, pridem z veseljem, da vidim kako zadeva poteka, lahk pa tud na pivu pr Popiju kakšno deževno sredo
Kolesar nas ogromn, vsak po svoje obvlada svoj posu, vsak pozna nekoga, ki mu lahko pomaga, zakaj nebi blo tud pr temu projektu tako? Če bomo svoja znanja in izkušnje dal na kup, bojo pa mogoče čez (upam, da čim manj let), naši nasledniki vozil po hribih brez skrbi o tem, da mu lahko vzamejo bajk al pa da bo mogu delat dva mesca, da bo kazen plaču, če ga dobijo z bajkom sred ene vlake.
Lih dons sem dal Andražu (prvaku šolskega MTB prvenstva) par listov za podpisat in so se mu kr oči zasvetile, je reku da bo nesu v šolo in dal podpisat tud učiteljci za telovadbo, ker ma ona tud gorsko kolo

Dejmo stop skupaj, ne mečmo sami seb polen pod noge, zadevo je potrebno peljati čim bolj usklajeno in z dovolj "pametne" komunikacije.

m.

Število podpisov, ki ste jih zbrali, zapišite tukaj:
viewtopic.php?f=4&t=95111

LP,
Mare

Peticijo je možno podpisat tudi pri Popiju, naročiš pivo, oštirja pocukaš za rokav, prinese papir, podpišeš.
Možno tudi v kombinaciji s kavo;)


P.S.: Popi's pub je pred vhodom na ljubljanski štadion, nasproti makadamskega parkirišča na Ptujski cesti

v naši firmi ga je šef obesu k kavomatu.....in se listi (opa!- množina) polnijo..


NAUK: dober šef ve, kje tičiji njegovi podrejeni, in skuša to obrniti v lastno korist (sam, da nam ne bo zdaj še PCjev tam nainštaliru )

V Novi Gorici je zbiramo podpise v trgovini DJAK! Dejmo!!

evo, jaz pokrijem vegovo gimnazijo. pa mal rožne doline.

Vprašanje za organizatorje:

Tema, ki je zadnje čase aktualna - varovanje osebnih podatkov

Že sam sem se spraševal in dons sem dobil v eni bajkerski trgovini vprašanje: kako pa imete urejeno varovanje osebnih podatkov?

Zanima me samo, če ste imeli te zadeve kaj v mislih. Samo tolko, da imam nek odgovor kako je zadeva urejena ali je praksa pač: dejte pod pult, pošljite ko bo poln list


m.

oO , ma kakšno varovanje zasebnih podatkov dej lepo te prosm, a res nikomur ni jasno zakaj se gre ? Pa nekdo se je spet spraševal o pravni veljavnosti podpisov... s temi podpisi si lahko po domače rečeno b****** r** , sorry, nočem kvarit vzdušja, kr veselo jih zbirat ampak, tko pač je, teže imajo toliko kolikor so vredni vaši volilni glasovi in prav nič več, nobenega ne v nič pravno zavezujejo.

Povsem resno vprašanje, je kakšna minimalna starost podpisnikov pri teh zadevah?

hvala za iskreno mnenje in za dvigovanje vzdušja

Lej, jasno mi je samo nekaj in to je, da se v tej zeleni pokrajini ki ji rečemo Slovenija NE morem uradno vozt z biciklom po hosti, ki jo mam za bajto in da bom naredu nekaj za to pa če ti je prov al pa ne
Če ti zadeva ni pespektivna, ne vem zakaj se mučiš brat te poste, ki so itak sam balast in ne morjo spremenit nič - prov če ti tko praviš, če bi svet delal po tvojih mislih bi bli kje zdele (govoril nemško?, živel v jederskih zakloniščih?,...)
Ne vem al ti v življenju teče vse kakor si zamisliš - če ti, sm ti fouš zelo. No men ne in tud vsem tistim, ki hočjo neki spremenit in obrnit na bolš.
Pravno nisem lih zabit, tolk mi pa je jasno, da je možno zadeve spremenit slej kot prej, pa povej, če tazga primera ne poznaš.

No tolk o temu, nimam navade se spuščat v limonade in tukaj zaključim moje blebetanje o temu kdo kaj ve, zna, hoče in zmore.

Svet se spreminja z dejanji ne z besedami!

Problem je ravno v tem... a ne razumeš da to ni nobena "zadeva" ? :>

Jst bom tut dobil neki podpisov tukaj okoli Domžal, zaenkrat jih je okol 15, še pridejo...

... sem pa mislil, da jih bo dosti težje dobiti, sam ko folku omeniš, da kolesarjenje enačijo z kros motorji in Atv-ji... Pa vsak podpiše!

@šumadinac - o varovanju podatkov smo se tudi spraševali. Jaz na to tako gledam - tisti ki podpiše pač sprejme riziko, da bo nekdo to zvedel (je pa realno majhna možnost). Mene osebno to ne skrbi, komur se to zdi hudo tveganje naj pa ne podpiše. Bomo izgubili kak glas.
@Luka - jaz bom dal podpisat samo polnoletnim. Ni pa to navodilo za druge.
Kot sem že večkrat napisal, tu ne gre za neko hudo pravno zadevo. Poskušajmo jo narediti tako, da sami verjamemo v njeno verodostojnost. S podpisi ne bomo nikogar prisilili v neko ravnanje (= spremembo uredbe), lahko ga le prepričamo, da ne gre le za glas posameznikov. Zaenkrrat smo bili kolesarji skoraj povsod tiho (pravzaprav nas ni nihče nič vprašal) in podpisovanje pomaga pri povzdigovanju glasu.

@Surfac - to vem, da je to samo odziv/odmev ljudi, nimam nemena delat iz tega debato.

Pač mel sem v trgovini pripombo glede tega, da ne morjo oni kar tko ena imena zbirat, da lahko dobijo inšpekcijo, itd..
No pol so dal pa sami predlog kako bojo uredil zadevo, tko, da so bli na koncu kr zadovoljni, da se nekaj premika, da je miš začela loviti slona
Hja, jest sm peticijo dal Andražu in kolegom in je naredu cel vihar, je bil včeraj že po celi vasi, je šel kr od hiše do hiše, pa iz šole je prnesu kup podpisov- sem ga moral kr mal zaštopat.

m.

Se strinjam! Zakaj bi imeli samo polnoletni pravico izrazit svoje mnenje (čeprav sem zgoraj malce drugače napisal ).