Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Vprašanja, ocene in debate o opremi gorskih kolesarjev
n3o
član
Prispevkov: 136
Pridružen: 25 Jul 2008 18:02

Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a n3o »

no mogoče dobro ne vidim...pa a ni na zaščiti tegale down tuba trekov znak oz ščit označeno z krogcem!? Slika je pa vzeto iz Bikeradarja, in sicer gian factory tour http://www.bikeradar.com/road/gallery/a ... our-40941/
še bolj očitno...glej ne samo down tube ampak obešene okvirje na desni strani Slika
Zadnjič spremenil n3o, dne 09 Maj 2014 13:24, skupaj popravljeno 3 krat.
krsh
član
Prispevkov: 74
Pridružen: 23 Okt 2012 14:15

Re: Alu Treke dela Giant!?

Odgovor Napisal/-a krsh »

Jp, to so treki. Vidiš tudi po full floater nihajki in DCRV shocku. In seveda zadi, kjer so obešeni na eni sliki, se vidi TRE od trek napisa. Slika 15 in 16.
Uporabniški avatar
orlytm
član
Prispevkov: 1824
Pridružen: 05 Apr 2007 08:15
Kraj: Bohinjska Bistrica

Re: Alu Treke dela Giant!?

Odgovor Napisal/-a orlytm »

sj eni že dolg govorimo, da je trek fejk giant Slika
Fear is in the Eye of the Beholder. Don't let it be you.
n3o
član
Prispevkov: 136
Pridružen: 25 Jul 2008 18:02

Re: Alu Treke dela Giant!?

Odgovor Napisal/-a n3o »

krsh napisal/-a:Jp, to so treki. Vidiš tudi po full floater nihajki in DCRV shocku. In seveda zadi, kjer so obešeni na eni sliki, se vidi TRE od trek napisa. Slika 15 in 16.
še sam nism vidu na sliki 16...hvala :D :D
flefo
član
Prispevkov: 1073
Pridružen: 23 Dec 2004 21:37
Kraj: rd

Re: Alu Treke dela Giant!?

Odgovor Napisal/-a flefo »

Giant je največji proizvajalec koles na svetu in jih izdeluje še za mnoge druge firme. Tako kot HT pedala, Novatec pesta,...
n3o
član
Prispevkov: 136
Pridružen: 25 Jul 2008 18:02

Re: Alu Treke dela Giant!?

Odgovor Napisal/-a n3o »

dela še za marsikoga drugega...npr...scoot...crevelo...bontrager parts...za Spesalabajz ne vem...mislim da zanj dela večino Merida, ki je tudi njegov 40% lastnik (vsaj nekako tako imam v spominu...I stand corrected)
Uporabniški avatar
Mojo Jojo
član
Prispevkov: 4959
Pridružen: 31 Jul 2008 09:20
Kraj: bliz obvoznice

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a Mojo Jojo »

sj eni že dolg govorimo, da je specialized fejk merida Slika
Monkey Control
Uporabniški avatar
cebe
član
Prispevkov: 3628
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: ZaBajto, Prebold
Kontakt:

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a cebe »

Merida ima trenutno še samo okoli 10% lastništva.
Da so bili tolikšen lastnik, so bile pa krive slabe naložbe in so potrebovali svež kapital - je pa že v pogodbi bilo navedeno, da vsako leto Spec odkupi določen odstotek nazaj.
V kolikor mi je pa tudi znano, pa Giant ne izdeluje okvirje za Spec, jih pa za mnogo drugih znamk...
...live for something or you'll die for nothing!
Uporabniški avatar
Buschi
Vaški peciklmehanik
Prispevkov: 11129
Pridružen: 10 Dec 2002 14:11
Kraj: Dolina Bratov Šrot

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a Buschi »

Kolikor je meni znano, so Spešalabajzi narejeni v Meridini tovarni.
Planinec...Gorski kolesar...Enduro motorist!
Uporabniški avatar
vr
član
Prispevkov: 719
Pridružen: 01 Jun 2009 08:35

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a vr »

A so Meride tudi iz plastike? :twisted:
Uporabniški avatar
Roberto
član
Prispevkov: 1769
Pridružen: 29 Nov 2001 17:39
Kraj: Britof

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a Roberto »

hudooo jaz sem pa mislu da je topla voda že stara stvar :)
A to pomeni, da so pa Trek in Specialized kolesa zanič, ker niso narejena v njihovi lastni tovarni.
Kdor se ne spozna na biznis in ekonomijo obsega, pa racionalizacijo naj raje raje kaj prebere. Ne pa da toplo vodo odkriva leta 2014.
Roberto
Uporabniški avatar
matejstyle
član
Prispevkov: 391
Pridružen: 26 Jun 2008 21:48
Kraj: Kranj

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a matejstyle »

Roberto napisal/-a:hudooo jaz sem pa mislu da je topla voda že stara stvar :)
A to pomeni, da so pa Trek in Specialized kolesa zanič, ker niso narejena v njihovi lastni tovarni.
Kdor se ne spozna na biznis in ekonomijo obsega, pa racionalizacijo naj raje raje kaj prebere. Ne pa da toplo vodo odkriva leta 2014.
Točno tako!
Jaoo, kakšne neumnosti res... bajk je za furat, toj to! Ko ga zjebeš, kupš druzga. Vsak se zjebe.
Shake Stuff Up!
Spletni Album
Uporabniški avatar
K.u.K 17
član
Prispevkov: 281
Pridružen: 15 Dec 2009 18:59

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a K.u.K 17 »

Giant je menda največji svetovni proizvajalec koles. Tudi meni ni jasno zakaj se kdo še čudi da se kolesa za X znamk dela v eni tovarni. Si predstavljate cene biciklov če bi vsak proizvajal "na svojem"?
Uporabniški avatar
McUnknown
član
Prispevkov: 496
Pridružen: 06 Okt 2009 20:19
Kraj: KRANSTERDAM

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a McUnknown »

K.u.K 17 napisal/-a:Giant je menda največji svetovni proizvajalec koles. Tudi meni ni jasno zakaj se kdo še čudi da se kolesa za X znamk dela v eni tovarni. Si predstavljate cene biciklov če bi vsak proizvajal "na svojem"?
no sej tud zj niso lih prou nizke cene vsazga k sm prasu zakaj ne kolesar je reku zato kj zoga za fuzbal al pa basket 10€ bajk p 2k€ hah
[]~~~~Ride or Die~~~~[]
TTOCS
član
Prispevkov: 2958
Pridružen: 22 Feb 2003 21:07
Kraj: Slovenska Bistrica

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a TTOCS »

vr napisal/-a:A so Meride tudi iz plastike? :twisted:
LOL

Saj je pri avtih podobna stvar. Avto je skupek sestavnih delov, katerih pa avtomobilska tovarna po večini ne proizvaja sama.

Spec je seveda plastičen, o tem ni dvoma. Merida jih res izdeluje, ampak tako, kot je to po načrtih speca. Ki so jasno plastični.

:twisted: :lol: :lol:
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
romanz
član
Prispevkov: 311
Pridružen: 15 Okt 2006 13:34

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a romanz »

Tukaj je še ena, globja zadeva.
Kaj pa vsi ti naši ljubitelji Speca? Verjetno bodo nekaj časa imeli težave z erekcijo, ko bodo videli najnovejšega Speca...pa se jim bo v ozadje možganov prikradel brand Merida in roke Merida gospoda, ki švasa fabulozne Spec okvirje :mrgreen:
n3o
član
Prispevkov: 136
Pridružen: 25 Jul 2008 18:02

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a n3o »

no vidm da se debata razvija :):):) moj namen pa nikakor ni bil odkrivat tople al pa celo vroče vode...itak sem vedel da Treke delajo Tajvanci....sam fajn je pa vedet kdo natančno je Trekov OEM proizvajalec....torej sem odkrival le Trekovo vročo vodo :)...je pa nekaj res...da tajvanci res delajo dobre okvirje pa naj rečemo kar koli...
Uporabniški avatar
vr
član
Prispevkov: 719
Pridružen: 01 Jun 2009 08:35

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a vr »

Kolikor vem je tudi Elan delal snowboarde za marsikatero veliko ime. Prav tako kolikor vem se vsi LCD ekrani delajo v južnokorejskih tovarnah. To ni nič novega.

Kakovost je pa odvisna od pogodb, tehničnih specifikacij, materiala...
PrimozR
član
Prispevkov: 6160
Pridružen: 22 Nov 2006 15:27
Kraj: Radovljica

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a PrimozR »

vr napisal/-a:Kolikor vem je tudi Elan delal snowboarde za marsikatero veliko ime. Prav tako kolikor vem se vsi LCD ekrani delajo v južnokorejskih tovarnah. To ni nič novega.

Kakovost je pa odvisna od pogodb, tehničnih specifikacij, materiala...
Borde sploh, verjetno bi bil pa presenečen tudi nad naborom znamk smuč, ki pridejo iz Begunj. pa Gorenjeve bele tehnike se v Velenju naredi relativno malo, pri nas se izdeluje za severne znamke (tukaj ne vem točnih imen).

Sicer pa, kaj pa je važno, v kateri tovarni švasajo okvirje? Seveda dokler so zašvasani dobro (*potrka 2008 Meto 5.5, ki je še vedno v enem kosu*). Bistvo okvirja je itak razvoj, tega ima pa Spec svojega, v Kaliforniji. Tako kot Trek. Nato pa pač pošljejo načrte čez morje, kjer je izdelava cenejša. Zaenkrat. Vprašanje pa je, kako dolgo bo takšen način proizvodnje še cenejši z rastjo plač v Aziji in vedno dražjimi transportnimi stroški...

Mogoče bodo pa čez 10, 15 let Giante švasali v Prekmurju ^^
Uporabniški avatar
Roberto
član
Prispevkov: 1769
Pridružen: 29 Nov 2001 17:39
Kraj: Britof

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a Roberto »

Ni samo v ceni izdelave okvirja. Giant in Merida imata predvsem posebne cene OEM komponent. Tudi Shimano itd., ki jih majhen proizvajalec ne doseže pa če potem zastonj naredi okvir ne pride do dobre končne cene kolesa.
Roberto
PrimozR
član
Prispevkov: 6160
Pridružen: 22 Nov 2006 15:27
Kraj: Radovljica

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a PrimozR »

Odvisno. Majhni proizvajalci gredo potem na butičnost in imajo lahko visoko ceno. YT recimo pa ni ravno velik proizvajalec, a ima vseeno dobre cene koles ;)
flefo
član
Prispevkov: 1073
Pridružen: 23 Dec 2004 21:37
Kraj: rd

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a flefo »

PIPI napisal/-a:Odvisno. Majhni proizvajalci gredo potem na butičnost in imajo lahko visoko ceno. YT recimo pa ni ravno velik proizvajalec, a ima vseeno dobre cene koles ;)
Levji delež Yt-jeve nizke cene ni posledica števila proizvedenih koles ampak tiči nekje drugje. Dejstvo je, da je recimo več kot 90% koles izdelanih za vzhodu in to velja tudi za nekatere manjše znamke (commencal, transition, banshee,.. kar mi pride zdaj na misel). Biti majhen in butičen sploh nista nujno sinonima (na naših koncih je problem da smo tako majhen trg zato je število prodanih koles minimalno in cene visoke). In da, delovna sila na vzhodu se draži in mogoče bomo čez 10 let kupovali, ne vem, brazilske treke po nižji (ali višji) ceni.
Zhiloreznik
član
Prispevkov: 563
Pridružen: 16 Jun 2011 16:09

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a Zhiloreznik »

Pazte s temi komentarji o Specializedu, ker lahko hitro sledi tozba :)

Ena stvar je lastnistvo, druga pa je proizvodnja. Trekova top kolesa so narejena v ZDA, ostalo pa se vidi kje. Cannondale je bil ponosen na made in USA pa so karbonce startal na Kitajskem in potem "skandalozno" s prevzemom skupine Dorel, preselil se ostala kolesa. Giant dela boljse modele na Nizozemskem, ker so logisticni stroski prevoza s Kitajske tako visoki in casnovno dolgi, da se jim izplaca. Se zdi noro, ampak je res. Ker se tice Specializeda pa ne vem, ce so sploh kdaj imel svojo proizvodnjo, ker so incorporated pa ne bomo nikol vedl, kulk je kdo lastnik, ce tega sami ne razkrijejo. Uradno je Merida se vedno 49% lastnik. Accell skupina ima 3 fabrike v Evropi pa jim kar dobro gre, glede na to da imajo visje prihodke od prodaje kot recimo Specialized.

Kot je nekdo omenil je to isto kot avtomobilska industrija, ki spreminja lokacije glede na povprasevanje in stroske. Glede na to kako tradicijo imajo Tajvanci pri delanju okvirjev pa mislim, da je vecina razlogov za napake ali slabe okvirje odvisno od samega dizajna.

Dvomim da so Trekovi top okvirji, ki jih delajo v Wisconsinu kej leps zlepljeni, ker to pocne american.
Uporabniški avatar
cebe
član
Prispevkov: 3628
Pridružen: 23 Sep 2010 19:28
Kraj: ZaBajto, Prebold
Kontakt:

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a cebe »

Zhiloreznik napisal/-a:Uradno je Merida se vedno 49% lastnik.
Ta podatek že nekaj časa ne drži - več napisano zgoraj. Info od zaposlenih v Spec-u...
...live for something or you'll die for nothing!
PrimozR
član
Prispevkov: 6160
Pridružen: 22 Nov 2006 15:27
Kraj: Radovljica

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a PrimozR »

Zhiloreznik napisal/-a:Pazte s temi komentarji o Specializedu, ker lahko hitro sledi tozba :)

Ena stvar je lastnistvo, druga pa je proizvodnja. Trekova top kolesa so narejena v ZDA, ostalo pa se vidi kje. Cannondale je bil ponosen na made in USA pa so karbonce startal na Kitajskem in potem "skandalozno" s prevzemom skupine Dorel, preselil se ostala kolesa. Giant dela boljse modele na Nizozemskem, ker so logisticni stroski prevoza s Kitajske tako visoki in casnovno dolgi, da se jim izplaca. Se zdi noro, ampak je res. Ker se tice Specializeda pa ne vem, ce so sploh kdaj imel svojo proizvodnjo, ker so incorporated pa ne bomo nikol vedl, kulk je kdo lastnik, ce tega sami ne razkrijejo. Uradno je Merida se vedno 49% lastnik. Accell skupina ima 3 fabrike v Evropi pa jim kar dobro gre, glede na to da imajo visje prihodke od prodaje kot recimo Specialized.

Kot je nekdo omenil je to isto kot avtomobilska industrija, ki spreminja lokacije glede na povprasevanje in stroske. Glede na to kako tradicijo imajo Tajvanci pri delanju okvirjev pa mislim, da je vecina razlogov za napake ali slabe okvirje odvisno od samega dizajna.

Dvomim da so Trekovi top okvirji, ki jih delajo v Wisconsinu kej leps zlepljeni, ker to pocne american.
Gianti na Nizozemskem? Skladišče imajo (na Nizozemskem ga ima kar nekaj velikih firm), mogoče jih nekaj sestavijo, da jih pa švasajo pa komaj verjamem. Za ilustracijo, aluminij serije 7000 je za proizvodnjo grozna svinjarija in ga je izven Azije precej težko dobiti. Če ti cevi pripravljajo Azijci, zakaj jih ne bi še zvarili?
flefo napisal/-a:
PIPI napisal/-a:Odvisno. Majhni proizvajalci gredo potem na butičnost in imajo lahko visoko ceno. YT recimo pa ni ravno velik proizvajalec, a ima vseeno dobre cene koles ;)
Levji delež Yt-jeve nizke cene ni posledica števila proizvedenih koles ampak tiči nekje drugje. Dejstvo je, da je recimo več kot 90% koles izdelanih za vzhodu in to velja tudi za nekatere manjše znamke (commencal, transition, banshee,.. kar mi pride zdaj na misel). Biti majhen in butičen sploh nista nujno sinonima (na naših koncih je problem da smo tako majhen trg zato je število prodanih koles minimalno in cene visoke). In da, delovna sila na vzhodu se draži in mogoče bomo čez 10 let kupovali, ne vem, brazilske treke po nižji (ali višji) ceni.
Ja vem, bistvo cene je v dobrih cenah OEM komponent. Kar je bil point, ki sem ga hotel predstaviti Robertu.
Zhiloreznik
član
Prispevkov: 563
Pridružen: 16 Jun 2011 16:09

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a Zhiloreznik »

@PIPI - Kar se svasanja na Nizozemskem tice si ne bi upal dat roko v ogenj, ker za "made in" potrebujes opravit vsaj 50% dela, kar pa sestavljanje zagotovo je.
PIPI napisal/-a: Ja vem, bistvo cene je v dobrih cenah OEM komponent. Kar je bil point, ki sem ga hotel predstaviti Robertu.
Mislim da ni nobena skrivnost, da YT in Canyon lahko dosezeta tako ceno ne iz OEM komponent, ampak zaradi direktne prodaje. V tem primeru ni trgovca, ki bi zasluzil na kolesu. Si predstavljam da recimo Giant lahko dobi precej boljse pogoje glede na velikost. Canyon to promovira javno kot konkurencno prednost, da ne bi kdo mislil da sparajo na kvaliteti :)

@cebe - No sej zato pa sem napisal uradno, ker v javnosti ni nobenih dokumentov, ki bi razkrili lastnistvo podjetja saj jim kot "incorporated" ni potrebno. Se pa tezko zanasam na govorice, po drugi strani mi je pa vseeno ce je zdej Sinyard 100% al Merida 49% :)
Uporabniški avatar
breznkar
član
Prispevkov: 651
Pridružen: 31 Mar 2006 14:05

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a breznkar »

Zhiloreznik napisal/-a: Trekova top kolesa so narejena v ZDA, ostalo pa se vidi kje.

Dvomim da so Trekovi top okvirji, ki jih delajo v Wisconsinu kej leps zlepljeni, ker to pocne american.
Ne vrejamem, da so top Treki izdelani v ZDA oz. mogoce minimalen del za S ameriski trg. Prav tako ne zasledis vec made in Winsconsin USA ampak samo designed. Imam top karbon trek okvir in je narejen kar lepo v aziji.

Pa itak sploh ni vazno komu dajajo outsourcing proizvodnjo. To itak pocnejo vse velike znamke. Obladat proizvodnjo ni macji kaselj in azijci so na tem ze profesionalci. Kar morajo velike firme priskrbeti je kvalitetno outsourcing manifacturing firmo, odlicen dizajn, dobro razdelan proces z vsemi detajli in specifikacijami, odlicen quality control, ATS (avtomatske testne sisteme) in odlicen produktni ter proizvodni inzeniring. Kdo pa od tu naprej kuca je pa vseglih.
Uporabniški avatar
Roberto
član
Prispevkov: 1769
Pridružen: 29 Nov 2001 17:39
Kraj: Britof

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a Roberto »

Vsi Project one Treki so izdelani v ZDA. Kar pa so praktično vsa top mtb in cestna kolesa.
Roberto
PrimozR
član
Prispevkov: 6160
Pridružen: 22 Nov 2006 15:27
Kraj: Radovljica

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a PrimozR »

Izdelani al barvani?
TINKO
član
Prispevkov: 816
Pridružen: 30 Dec 2009 14:30
Kraj: pod Čavnom

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a TINKO »

In zakaj naj bi bilo pomembno, kje je okvir narejen :?:
krsh
član
Prispevkov: 74
Pridružen: 23 Okt 2012 14:15

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a krsh »

Roberto napisal/-a:Vsi Project one Treki so izdelani v ZDA. Kar pa so praktično vsa top mtb in cestna kolesa.
"Praktično vsa" za mtb je tuki samo superfly in fuel, ni pa slasha, remedyja, sessiona. Ne poznam številk koliko kerih koles prodajo ampak če rečem da (zaenkrat) fali 50% top mtb koles pomoje ni daleč od resnice.

PIPI napisal/-a:Izdelani al barvani?
Tudi jst ne vem, zakaj bi imeli 2 proizvodnji liniji, eno v aziji drugo v ZDA, za kolesa ki se razlikujejo samo po barvi :?:
Vitto1
član
Prispevkov: 950
Pridružen: 16 Okt 2012 17:50

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a Vitto1 »

Čisto možno da tudi barvana niso v ZDA... tam jih samo dokončno sestavijo, kar dvigne ceno za XX procentov... imet dvojna orodja, dvojno preverjanje in dvojno znanje za majhno serijo izdelkov, ki se po lastnostih in izdelavi po ničemer ne razlikujejo od ostalih, sploh v zda kjer je delovna sila vsaj 10x precenjena glede na storilnost, je finančni nesmisel... kar se pa financ tiče, imajo v vodilnih znamkah, zelo dober nos...
Uporabniški avatar
strolc
član
Prispevkov: 292
Pridružen: 09 Apr 2008 17:35
Kraj: ( sončna stran gorjancev )

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a strolc »

Kako to da pri vsej tehnologiji in znanju katerega imajo Azijci še vedno delajo
za druge ?
uzivaj danes kdo ve kaj bo jutr...
krsh
član
Prispevkov: 74
Pridružen: 23 Okt 2012 14:15

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a krsh »

Eno je tehnologija in znanje v proizvodnji drugo pa R&D. In zakaj misliš, da je delo za ne-končne uporabnike slabše? In a bi brez obotavljanja kupu Polygon bicikel par let nazaj, ko še ni HR United ekipa tekmovala na njih?
Gape_gv
član
Prispevkov: 41
Pridružen: 23 Jun 2013 06:16

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a Gape_gv »

Da se vam da razpredat. Kupiš kar ti paše pa je...
Uporabniški avatar
orlytm
član
Prispevkov: 1824
Pridružen: 05 Apr 2007 08:15
Kraj: Bohinjska Bistrica

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a orlytm »

Gape_gv napisal/-a:Da se vam da razpredat. Kupiš kar ti paše pa je...

kolk ste sitni "realisti" in "racionalneži" ...


enim nam je navdušenost okrog tehnike in sledenje znamkam enakovreden del tega športa, kot samo kolesarjenje.
Brez tega bi se še vedno dal dobr kolesat, sam bi pa manjkal pomemben del te zgodbe. :)
Fear is in the Eye of the Beholder. Don't let it be you.
n3o
član
Prispevkov: 136
Pridružen: 25 Jul 2008 18:02

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a n3o »

@all
men je tud čist vseeno kje so delani okvirji....glavno da je dobro narejeno...pač firbec me je matral...vedel sem pa da je moj Superfly 8 narejen in sestavljen na Tajvanu...kolikor pa je meni znano pa v EU ni niti produkcijskih zmožnosti, da bi delal alu okvirje...samo poglejte link na bikeradarju kake glomazne mašine imajo za zračno in vodno formiranje aluminija...pa še to...alu švasarji so najbolje plačani proizvodni delavci v Giantovi fabriki...slabega ali grdega vara pač ne moreš "zapolirat"....
PrimozR
član
Prispevkov: 6160
Pridružen: 22 Nov 2006 15:27
Kraj: Radovljica

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a PrimozR »

orlytm napisal/-a:
Gape_gv napisal/-a:Da se vam da razpredat. Kupiš kar ti paše pa je...

kolk ste sitni "realisti" in "racionalneži" ...


enim nam je navdušenost okrog tehnike in sledenje znamkam enakovreden del tega športa, kot samo kolesarjenje.
Brez tega bi se še vedno dal dobr kolesat, sam bi pa manjkal pomemben del te zgodbe. :)
Ma, klasika, meni vedno folk teži 'kako te lahko zanimajo podvozja/vzmetenja' oz. karkoli podobnega nekoliko neobičajnega (recimo tudi kompoziti). Da bi pa pomislili, da taki 'čudaki' omogočajo tehniko, ki je trenutno na trgu, to pa ne...
n3o napisal/-a:@all
men je tud čist vseeno kje so delani okvirji....glavno da je dobro narejeno...pač firbec me je matral...vedel sem pa da je moj Superfly 8 narejen in sestavljen na Tajvanu...kolikor pa je meni znano pa v EU ni niti produkcijskih zmožnosti, da bi delal alu okvirje...samo poglejte link na bikeradarju kake glomazne mašine imajo za zračno in vodno formiranje aluminija...pa še to...alu švasarji so najbolje plačani proizvodni delavci v Giantovi fabriki...slabega ali grdega vara pač ne moreš "zapolirat"....
Hidraforming stroj ima Akrapovič že... 10 al 20 let? Pač oni so bili prvi v Sloveniji s hidraformingom. Pa ne verjamem, da so še vedno edini. Pa v EU se izdelujejo okvirji. Če ne drugače so se ravno v Sloveniji švasali Elani. Po naročilu se pa lahko zmišljuješ kako ti bodo zašvasali Nicolaia. Masovne proizvodnje na ravni Gianta se pa tukaj itak ne gremo, proizvodne številke v takšnem obsegu so v zahodnem svetu bolj ali manj rezervirane za avtomobile, ker je njihov transport predrag.

EDIT: Hidroforming se gre Akrapovič od 2003, torej 11 let.
Vitto1
član
Prispevkov: 950
Pridružen: 16 Okt 2012 17:50

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a Vitto1 »

Upam da ne bom brcnil v temo ampak, a ni hidroforming celo Akrapovičeva tehnologija? al so bili samo prvi, ki so ga uporabljali v svetu izpušnih sistemov?

Ker glede na to kako so tej narejeni, grem skoraj stavit, da bi Akrapovičeve kapacitete lahko bile raj za izdelovalce top of the line kolesarskih okvirjev, znanja in tehnologije imajo vsekakor dovolj...
PrimozR
član
Prispevkov: 6160
Pridružen: 22 Nov 2006 15:27
Kraj: Radovljica

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a PrimozR »

Znanja in tehnologije ja, proizvodnih zmogljivosti pa praktično nemogoče, če jih gremo primerjati z Giantom. Število proizvedenih okvirjev koles (in število hidraformiranih cevi v enem okvirju) se pomojem ne more primerjati s številom izdelanih top of the line izpuhov... Pa tam 2003 so bili kolesarski okvirji mislim da že hidraformirani. Mogoče so bili pri Akrapoviču res med prvimi, ki to uporabljajo za izpuhe, definitivno so pa prvi v Sloveniji s to tehnologijo.
TINKO
član
Prispevkov: 816
Pridružen: 30 Dec 2009 14:30
Kraj: pod Čavnom

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a TINKO »

Po mojem skromnem mnenju ima še najbolje zašvasane Al okvirje Merida z njenimi " generiki" vred. Vsaj kar se tiče masovne proizvodnje.
In če je švas pretirano lep še ne pomeni da je tudi kvaliteten :!: Sem imel pred časom priložnost spoznati nikolaja v drobovje in po moje ni ravno neki vrhunec švasanja.
Če bi ga dali v B skupino sprejemljivosti, bi ga na institutu za varjenje po kontroli gladko v kanto vrgli :mrgreen:
Uporabniški avatar
LOVRO81
član
Prispevkov: 1267
Pridružen: 09 Apr 2007 18:40
Kraj: O-bala

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a LOVRO81 »

TINKO napisal/-a: Sem imel pred časom priložnost spoznati nikolaja v drobovje in po moje ni ravno neki vrhunec švasanja.
A ti to resno?
Redko kdo dela boljše vare kot tej švabi!
Uporabniški avatar
Mojo Jojo
član
Prispevkov: 4959
Pridružen: 31 Jul 2008 09:20
Kraj: bliz obvoznice

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a Mojo Jojo »

Redko kdo najbrž res, ampak robot pač švasa neprimerno bolje kot najboljši varilec na svetu.
Monkey Control
TINKO
član
Prispevkov: 816
Pridružen: 30 Dec 2009 14:30
Kraj: pod Čavnom

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a TINKO »

So Tajvanci čisto primerljivi, in za švabsko ceno bi bili sigurno precej boljši.
Kot pravi Mojo, robot je tisti, ki je nepremagljiv.
problematiks
KontraRevolucionar
Prispevkov: 5954
Pridružen: 23 Feb 2002 17:17

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a problematiks »

Sicer tudi na Tajvanu okvirje vecinoma kar ljudje varijo.

Marko
Uporabniški avatar
Mojo Jojo
član
Prispevkov: 4959
Pridružen: 31 Jul 2008 09:20
Kraj: bliz obvoznice

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a Mojo Jojo »

Merida ima state of the art proizvodno linijo. Najbrž bolj za top modele.
Tkole je nastal moj bike
Slika

za razliko od kakšnega litevila :mrgreen:

Slika
Monkey Control
Uporabniški avatar
K.u.K 17
član
Prispevkov: 281
Pridružen: 15 Dec 2009 18:59

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a K.u.K 17 »

Nicolai nima pojma o švasanju okvirjev, Inštitut za varilstvo iz Velike Slovenije je svetovna referenca za kontrolo kvalitete varjenja Pri njih bi neki levi Nicolai iz neke male zabačene Nemčije padel na kontroli kvalitete.
:?:
Vse ok?

:lol:
TINKO
član
Prispevkov: 816
Pridružen: 30 Dec 2009 14:30
Kraj: pod Čavnom

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a TINKO »

K.u.K 17 napisal/-a:Nicolai nima pojma o švasanju okvirjev, Inštitut za varilstvo iz Velike Slovenije je svetovna referenca za kontrolo kvalitete varjenja Pri njih bi neki levi Nicolai iz neke male zabačene Nemčije padel na kontroli kvalitete.
:?:
Vse ok?

:lol:
A si že vidu kdaj okvir od znotraj?
Jaz sem jih že dovolj da vem kako je zašvasan, tudi Nicolai, če hočeš.
Niso nemci ravno vsemogočni, sploh pa tam so turki in bosanci najbolši zavarivači :lol:
TomažT
član
Prispevkov: 1552
Pridružen: 12 Sep 2007 14:24

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a TomažT »

Za Ljubljano ne vem, ampak na varilnem inštitutu v MB niso ravno neki biseri.
PrimozR
član
Prispevkov: 6160
Pridružen: 22 Nov 2006 15:27
Kraj: Radovljica

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a PrimozR »

Mojo prej bi rekel, da roboti švasajo najbolj številčne okvirje, torej nekaj bolj iz srednjega razreda. Ja, ni treba da je kakovost tako visoka, ampak je pa ceneje pa robota učiš enkrat za zelo veliko kosov. Kar je ravno prednost robotov, ogromno ponovljivega dela. Tako kot ti prototipa oz. maloserijskih izdelkov ne bo nikoli švasal robot. In kot Nicolai verjetno ne bo nikoli imel kovanih kosov na okvirju (dropouti, sredina in podobno), temveč jih bodo zaradi manjše količine frezali.
n3o
član
Prispevkov: 136
Pridružen: 25 Jul 2008 18:02

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a n3o »

pa še tole...roboti nimajo občutka...imajo pa natančnost...mislim, pa nimam izkušenj v švasanju, da je šeee kakoo potreben občutek pri švasanju aluminija...in človeška roka ima občutek...no seveda se bo sedaj nekdo pojavil in rekel zakaj pa potem ljudje ne švasajo šasij avtomobila, ampak to je že neka druga zgodba....vseeno mislim, da lepše in kakovostnejše zašvasa človeška roka kot robotska....
Uporabniški avatar
orlytm
član
Prispevkov: 1824
Pridružen: 05 Apr 2007 08:15
Kraj: Bohinjska Bistrica

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a orlytm »

n3o napisal/-a:....vseeno mislim, da lepše in kakovostnejše zašvasa človeška roka kot robotska....
think again! :)

robot dobi "občutek" od človeka, ki ga sprogramira. Če je dobr sprogramiran, bo naredu delo u nulo. Za vsako naslednjo ponovitev. Človek? Nikakor.
Fear is in the Eye of the Beholder. Don't let it be you.
longi
član
Prispevkov: 121
Pridružen: 17 Maj 2007 07:46

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a longi »

....vseeno mislim, da lepše in kakovost ... botska....

mogoče v idealnih pogojih. Mogoče pravim. Dejstvo pa je, da človeška roka ne dela isto v ponedeljek, sredo ali petek, kaj šele po kakšnih počitnicah. Ali pa če je človek utrujen, pa naj bo Evropejec ali Azijec.
"We appreciate all things done well." - Chris King
problematiks
KontraRevolucionar
Prispevkov: 5954
Pridružen: 23 Feb 2002 17:17

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a problematiks »

Azijci se ne utrudijo.A si gledal že kdaj kakšen film od Brucea Leeja? :mrgreen:

Marko
Uporabniški avatar
orlytm
član
Prispevkov: 1824
Pridružen: 05 Apr 2007 08:15
Kraj: Bohinjska Bistrica

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a orlytm »

problematiks napisal/-a:Azijci se ne utrudijo.A si gledal že kdaj kakšen film od Brucea Leeja? :mrgreen:

Marko
ahaha ... am ... drgač sploh nis tok falu ... azijci (vsaj tisti k švasajo u sweat fabrikah) se utrudjo samo, kadar zmanjka zalog Yabe ...
Fear is in the Eye of the Beholder. Don't let it be you.
Vitto1
član
Prispevkov: 950
Pridružen: 16 Okt 2012 17:50

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a Vitto1 »

Švasanje z roboti je predvsem poceni pri veliki seriji ponovitev...upam si trdit, da Merida uporablja robote izključno zaradi prihranka na ceni. Ko bodo Tajvancem in ostalim dvignili plače nad neko mero, bodo roboti uporabljeni povsod, razen pri butičnih izdelovalcih in maloserijskih proizvodih, nekako tako kot se dogaja z mehansko montažo ki je praktično ni več. V prejšnji službi smo sestavili tudi mašino za avtomatsko švasanje avtomobilskih delov(podnožje sedeža) in mirno lahko povem, da mašina, razen seveda tam kjer človek iz različnih vzrokov ne more opravit dela, vedno dela približek ročnemu varu, edina dobra stvar je da so vari od izdelka do izdelka enaki in je lažje postavit nek standard tako, kot z 30 pari človeških rok...
Uporabniški avatar
yogo
član
Prispevkov: 1068
Pridružen: 13 Apr 2007 07:17

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a yogo »

matkurja :shock: ...dans dam v oglas mojga Trek/ Giant trdaka... btw: a kdo ve "kdo" švasa Lapierre?? :ronf:
n3o
član
Prispevkov: 136
Pridružen: 25 Jul 2008 18:02

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a n3o »

Vitto1 napisal/-a: in mirno lahko povem, da mašina, .... , vedno dela približek ročnemu varu,...
...mogoče iztrgano iz konteksta...vendar to je točno to kar sem želel poudarit...človeška roka naredi boljši in lepši var...seveda pa je tu vedno na koncu vprašanje cost benefit analize, če se ročna švaserija izplača...in...očitno se še...vsaj pri top alu okvirjih....
Uporabniški avatar
mrd
član
Prispevkov: 1612
Pridružen: 23 Maj 2010 14:33
Kraj: Notranjsko-kraška regija

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a mrd »

Definitivno... človek je pa ja bolj precizen...

To temo o topli vodi, grelcih, vroči vodi, bojlerjih in ostali termalni tehniki je pa res vse bolj zanimivo brat...
jery
član
Prispevkov: 227
Pridružen: 28 Feb 2006 23:10

Re: Alu Treke dela Giant...dokazano :)

Odgovor Napisal/-a jery »

Vitto1 napisal/-a:Švasanje z roboti je predvsem poceni pri veliki seriji ponovitev...upam si trdit, da Merida uporablja robote izključno zaradi prihranka na ceni. Ko bodo Tajvancem in ostalim dvignili plače nad neko mero, bodo roboti uporabljeni povsod, razen pri butičnih izdelovalcih in maloserijskih proizvodih, nekako tako kot se dogaja z mehansko montažo ki je praktično ni več. V prejšnji službi smo sestavili tudi mašino za avtomatsko švasanje avtomobilskih delov(podnožje sedeža) in mirno lahko povem, da mašina, razen seveda tam kjer človek iz različnih vzrokov ne more opravit dela, vedno dela približek ročnemu varu, edina dobra stvar je da so vari od izdelka do izdelka enaki in je lažje postavit nek standard tako, kot z 30 pari človeških rok...
Sam veliko varim, sicer ne al, ampak železo in vedno sem se spraševal kaj se zgodi, ko se pri robotskem varjenju gorilnik malo zapaca ,po domače povedano prileti ena kroglica na dizo in začne srati. Če variš sam in delaš stoprocenti korenski var se moraš ustavit in zadevo sanirat in nadaljevati.
Ker vidim, da imaš nekaj izkušenj iz prakse me zanima ali so na robotu kakšni senzorji, da postopek takoj ustavi se odstrani obdelovanec ali gre postopek do konca, pol poje fleksarica in popravlja človeška roka?
Odgovori